[ASVEL] 2020/2021 : L'ASVEL champion d'une année rocambolesque !
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franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Difficile de comprendre ce que le club a bricolé dans cette histoire.
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.
Si demain on a des cas du côté des arbitres, des joueurs choletais ou du staff on va dire quoi: on a laissé se faire une contamination gambader juste pour ne pas hypothéquer un match voire un début de match???
On ne va pas verser dans la catastrophisme mais ce qui s'est passé me paraît irresponsable. Je ne sais pas qui a pris la décision au sein du club et quel a été le rôle de la Ligue mais là juridiquement ça peut tourner au vilain cette histoire. Justifier le maintien d'une personne malade dans une activité par nature propice à la contamination par un point de règlement d'un sport professionnel...
Puisque la notion de faute grave est à la mode dans ce club depuis le début de la pandémie.
Si le club n' a rien dit comme l'affirme Mme Julien et bien l'ensemble des acteurs du club qui a pris la décision de laisser Cole faire comme si de rien n' était peuvent aller mettre un cierge à Fourvière pour qu'aucun cas positif n'apparaisse parce que là c'est plus un avocat spécialisé en droit du travail qu'il faudrait comme pour le licenciement de Mitrovic mais plutôt un ténor du droit pénal!
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.
Si demain on a des cas du côté des arbitres, des joueurs choletais ou du staff on va dire quoi: on a laissé se faire une contamination gambader juste pour ne pas hypothéquer un match voire un début de match???
On ne va pas verser dans la catastrophisme mais ce qui s'est passé me paraît irresponsable. Je ne sais pas qui a pris la décision au sein du club et quel a été le rôle de la Ligue mais là juridiquement ça peut tourner au vilain cette histoire. Justifier le maintien d'une personne malade dans une activité par nature propice à la contamination par un point de règlement d'un sport professionnel...
Puisque la notion de faute grave est à la mode dans ce club depuis le début de la pandémie.
Si le club n' a rien dit comme l'affirme Mme Julien et bien l'ensemble des acteurs du club qui a pris la décision de laisser Cole faire comme si de rien n' était peuvent aller mettre un cierge à Fourvière pour qu'aucun cas positif n'apparaisse parce que là c'est plus un avocat spécialisé en droit du travail qu'il faudrait comme pour le licenciement de Mitrovic mais plutôt un ténor du droit pénal!
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
je l'ai dit plus haut le staff aurait dû demander à l'arbitre l'autorisation de retirer son joueur du "5" (même si le règlement ne prévoit pas explicitement le cas de maladie). D'ailleurs Chantal Julien le confirme.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:15 Difficile de comprendre ce que le club a bricolé dans cette histoire.
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.
En revanche faut pas exagérer non plus. Certes "un joueur positif a été maintenu sur le parquet" pendant 40 secondes, ce qui n'aurait pas dû avoir lieu, à mon avis. Mais bon le joueur a voyagé avec ses coéquipiers a un moment où on ne connaissait pas sa positivité. Donc il a pu contaminer ses coéquipiers. Et donc même si Cole n'avait pas joué, ses coéquipiers contaminés par lui pouvaient aussi transmettre aux adversaires.
Si, comme il est dit, l'info de son test positif est survenu pendant l'échauffement, donc il a eu maintes occasions de contaminer tous ceux qu'il a approché sans pour autant jouer.
On verra déjà si son adversaire direct est testé positif .... et si c'est un "criminel" comme dit plus haut.
J'ai un couple d'amis dont le monsieur a été positif et malade, son épouse qui vit avec lui et dort avec lui n'a jamais été positive. Faut aussi se calmer.
Modifié en dernier par ... and the winner is ... le lun. 12 oct. 2020 17:33, modifié 1 fois.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
sinon il n'y a vraiment pas "marcher" de Lacombe. Deux appuis très décalés latéralement , mais 2 appuis. Dans ma jeunesse on appelait ça "le french step" 
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franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
En effet eurostep cher à Elgin Baylor ou Manu Ginobili.magic32 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:02Pas de marcher de Lacombe sur cette action, juste un magnifique eurostep...karnishovas a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 15:01 il n'y a évidemment pas de caisse noire ni blanche, ni verte à l'Asvel;) et il n'y a pas photo entre les 2 équipes. Malgré des erreurs de recrutement des 2 côtés...(@franc01).
Non, juste des fautes ou des marchers pas sifflés. Il suffit de regarder Lacombe à la 20 ème seconde, qui obtient un 2+1 au lieu d'un marcher
https://www.lequipe.fr/Basket/Actualite ... eo/1182540
Dans l'ensemble je le redis un certain nombre de décisions défavorables à CB m'ont supris et même agacés alors que pourtant je suis supporter de l'Asvel.
Après s'il n'y a peut être pas complètement photo il y a peu d'écart entre les 2 équipes hier, CB revient à -3 et deux défenses de Lacombe plient le match parce que la fatigue a cramé certains joueurs majeurs des Mauges, faute de relais. Ça montre à quel point on joue mal au basket chez nous.
Pour reparler basket dans ce sinistre contexte je ne suis pas complètement d'accord avec Erman: manque de dureté, ben Fofana aurait peut être pu jouer en première mi-temps et en apporter sans forcément griller 5 fautes sur un temps de jeu si court, les bp oui mais surtout le problème vient de surtout de l'absence d'adresse longue distance.
Sans capacité à mettre des tirs derrière l'arc sur les postes 2/3/4 l'Asvel a fini par fermer la raquette, sur les drives, en sachant que la menace extérieure était insuffisante. Collins est quand même un vrai shooteur, Parks a montré des choses pas si nulles à un moment Kunter fait des choix, au bout du compte certains se discutent. Je sais bien qu'il est en recherche de solutions pour ces 2 US là mais bon hier un Collins aurait pu être tenté en 2 non? Vu la bouillie de jeu de Freeman ou Lomasz , décaler Collins et son shoot aurait peut être pu aidé amha.
Pour ce qui est des erreurs de recrutement ben je dirais que c'est le duo Cole/Howard qui pose problème chez nous dans l'attitude comme dans le jeu.
Freeman, je continue d'y croire mais sous condition. Lomasz n'a pas les capacités athlétiques pour exister en JE, les autres sont des choix qui se défendent même Bako
Pour Ismael c'est bien dommage qu'il soit si faible en défense, il ne tient jamais ses duels, peine à empêcher la balle de descendre au poste, a du mal à se situer sur les pick'n roll( bon il n'est pas le seul on est nul là dessus), c'est quand la même base.
Il est inutile de calculer le nombre de contres par nano-secondes pour savoir qu'un joueur qui se fait ruiner deux fois de suite par des "seconds couteaux de JE" sur du jeu direct, son coach le sort parce que ça crispe d'encaisser des paniers aussi faciles et ça flingue son apport offensif, qui n'était pas si mal pour le coup( il ne joue que face au cercle mais il a des atouts qu'on exploite trop peu comme chez Hayes, à croire que quand Fall n'est pas là on renonce trop à donner la balle aux pivots).
Autant en attaque c'est un joueur qui va sans doute finir par y arriver(le chemin est encore long mais ça avance) autant en défense il lui manque des basiques et là ça risque de fatiguer les plus persévérants dans le club. C'est un poste parfois ingrat que celui de pivot un peu comme défenseur central en foot parce que quand on se "loupe " ou se fait battre ça se voit beaucoup comme le nez au milieu de la figure.
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Franck44
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Coincidence : Match de foot Lyon-Duchere / Cholet reporté.
1 cas à Cholet
en accord avec l’Agence Régionale de Santé, la demande de report de la rencontre face à Lyon a été actée. En effet, tous les joueurs choletais voyageaient en bus vers la capitale des Gaules et ils sont donc tous considérés comme cas contact.
Ils sont plus prudent au foot
1 cas à Cholet
en accord avec l’Agence Régionale de Santé, la demande de report de la rencontre face à Lyon a été actée. En effet, tous les joueurs choletais voyageaient en bus vers la capitale des Gaules et ils sont donc tous considérés comme cas contact.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
ce raisonnement est magique !!!... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:31je l'ai dit plus haut le staff aurait dû demander à l'arbitre l'autorisation de retirer son joueur du "5" (même si le règlement ne prévoit pas explicitement le cas de maladie). D'ailleurs Chantal Julien le confirme.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:15 Difficile de comprendre ce que le club a bricolé dans cette histoire.
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.
En revanche faut pas exagérer non plus. Certes "un joueur positif a été maintenu sur le parquet" pendant 40 secondes, ce qui n'aurait pas dû avoir lieu, à mon avis. Mais bon le joueur a voyagé avec ses coéquipiers a un moment où on ne connaissait pas sa positivité. Donc il a pu contaminer ses coéquipiers. Et donc même si Cole n'avait pas joué, ses coéquipiers contaminés par lui pouvaient aussi transmettre aux adversaires.
Si, comme il est dit, l'info de son test positif est survenu pendant l'échauffement, donc il a eu maintes occasions de contaminer tous ceux qu'il a approché sans pour autant jouer.
On verra déjà si son adversaire direct est testé positif .... et si c'est un "criminel" comme dit plus haut.
J'ai un couple d'amis dont le monsieur a été positif et malade, son épouse qui vit avec lui et dort avec lui n'a jamais été positive. Faut aussi se calmer.![]()
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franc01
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Sauf que globalement pendant plusieurs minutes on a laissé Cole dans une activité à fort potentiel de contamination gambader au milieu d'autres personnes, avoir des contacts pour rien du tout donc c'est quand même irresponsable. "Criminel" c'est excessif à ce stade mais qualifiable juridiquement alors là bon courage aux avocats du club si quelqu'un de contaminé décide de poursuivre certains membres de l'Asvel.... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:31je l'ai dit plus haut le staff aurait dû demander à l'arbitre l'autorisation de retirer son joueur du "5" (même si le règlement ne prévoit pas explicitement le cas de maladie). D'ailleurs Chantal Julien le confirme.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:15 Difficile de comprendre ce que le club a bricolé dans cette histoire.
Si on avait une autre alternative et je ne vois pas bien ce qui empêchait d'en avoir une dans le cas présent, c'est du grand n'importe quoi d'avoir maintenu un joueur positif sur le parquet pendant plusieurs minutes en le laissant au contact de nombreuses personnes.
Franchement, à mon sens, le match aurait dû être annulé vu la propagation du virus dans les rangs villeurbannais.
En revanche faut pas exagérer non plus. Certes "un joueur positif a été maintenu sur le parquet" pendant 40 secondes, ce qui n'aurait pas dû avoir lieu, à mon avis. Mais bon le joueur a voyagé avec ses coéquipiers a un moment où on ne connaissait pas sa positivité. Donc il a pu contaminer ses coéquipiers. Et donc même si Cole n'avait pas joué, ses coéquipiers contaminés par lui pouvaient aussi transmettre aux adversaires.
Si, comme il est dit, l'info de son test positif est survenu pendant l'échauffement, donc il a eu maintes occasions de contaminer tous ceux qu'il a approché sans pour autant jouer.
On verra déjà si son adversaire direct est testé positif .... et si c'est un "criminel" comme dit plus haut.
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On en revient, amha, au même type de cas que 'le mec était bourré , je le savais, mais il est à 3 minutes de chez lui, c'était tard il n' y avait pas un chat dans les rues, donc je l'ai laissé conduire"
Avoir connaissance d'un risque et ne rien faire pour en protéger les autres ça va faire un beau débat de droit cette affaire si les faits son avérés et qu'une personne au contact de Cole pendant ce laps de temps décide de poursuivre devant les tribunaux.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Criminel je l'avoue c'est un peu excessif.....mais je vous rappelle que Erman a plus de 70 ans et je suppose que Noris Cole lui a serer la pince au début du match ou avant!!!!
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
on est bien d'accord. D'ailleurs je l'ai dit "ce qui n'aurait pas dû avoir lieu". Le joueur n'aurait pas dû jouer 40 secondes.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:56 Sauf que globalement pendant plusieurs minutes on a laissé Cole dans une activité à fort potentiel de contamination gambader au milieu d'autres personnes, avoir des contacts pour rien du tout donc c'est quand même irresponsable. "Criminel" c'est excessif à ce stade mais qualifiable juridiquement alors là bon courage aux avocats du club si quelqu'un de contaminé décide de poursuivre certains membres de l'Asvel.
Après y'a eu des qualificatifs très exagérés.
Ce que j'aimerai savoir c'est à quel moment exactement le staff de l'Asvel a eu connaissance du résultat du test.
Si le coach dit qu'il l'avait déjà mis dans le "5" sur la feuille (qui n'est d'ailleurs plus une feuille
Ou alors le coach ment ....
oh la oh la. Kunter plus de 70 ans ???? y'a des années qui comptent double ou quoi ???
Modifié en dernier par ... and the winner is ... le lun. 12 oct. 2020 18:40, modifié 1 fois.
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Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Apparemment FF l'a appris 5mns avant le début ... Il était toujours temps de changer son "5" avec accord de l'arbitre principal... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:36on est bien d'accord. D'ailleurs je l'ai dit "ce qui n'aurait pas dû avoir lieu". Le joueur n'aurait pas dû jouer 40 secondes.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:56 Sauf que globalement pendant plusieurs minutes on a laissé Cole dans une activité à fort potentiel de contamination gambader au milieu d'autres personnes, avoir des contacts pour rien du tout donc c'est quand même irresponsable. "Criminel" c'est excessif à ce stade mais qualifiable juridiquement alors là bon courage aux avocats du club si quelqu'un de contaminé décide de poursuivre certains membres de l'Asvel.
Après y'a eu des qualificatifs très exagérés.
Ce que j'aimerai savoir c'est à quel moment exactement le staff de l'Asvel a eu connaissance du résultat du test.
Si le coach dit qu'il l'avait déjà mis dans le "5" sur la feuille (qui n'est d'ailleurs plus une feuille) c'était donc au tout dernier moment.
Ou alors le coach ment ....
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Pour ce qu'on en sait en fin d'échauffement 3 minutes avant le coup d'envoi, mais on n'a pas de version officielle donc...... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:36on est bien d'accord. D'ailleurs je l'ai dit "ce qui n'aurait pas dû avoir lieu". Le joueur n'aurait pas dû jouer 40 secondes.franc01 a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 17:56 Sauf que globalement pendant plusieurs minutes on a laissé Cole dans une activité à fort potentiel de contamination gambader au milieu d'autres personnes, avoir des contacts pour rien du tout donc c'est quand même irresponsable. "Criminel" c'est excessif à ce stade mais qualifiable juridiquement alors là bon courage aux avocats du club si quelqu'un de contaminé décide de poursuivre certains membres de l'Asvel.
Après y'a eu des qualificatifs très exagérés.
Ce que j'aimerai savoir c'est à quel moment exactement le staff de l'Asvel a eu connaissance du résultat du test.
Si le coach dit qu'il l'avait déjà mis dans le "5" sur la feuille (qui n'est d'ailleurs plus une feuille) c'était donc au tout dernier moment c'est à dire si c'est comme dans les petits championnats N2-N3, moins de 10mn avant le début de la rencontre.
Ou alors le coach ment ....
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
on est bien d'accord et je répète que le staff aurait dû le signaler à l'arbitre et demander la modif du "5".
Maintenant il n'en reste pas moins que Cole a transpiré, expectoré, toussé, serré des paluches, touché des ballons que d'autres ont ensuite touché ..... pendant au moins une heure dans un espace clos alors que personne n'était au courant de son infection.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
On est d'accord... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:43on est bien d'accord et je répète que le staff aurait dû le signaler à l'arbitre et demander la modif du "5".
Maintenant il n'en reste pas moins que Cole a transpiré, expectoré, toussé, serré des paluches, touché des ballons que d'autres ont ensuite touché ..... pendant au moins une heure dans un espace clos alors que personne n'était au courant de son infection.
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Re: [ASVEL] 2020/2021 : Lacomble tous les trous !
Le ballon a même atterri dans les tribunes touché donc ensuite par des spectateurs..... and the winner is ... a écrit : ↑lun. 12 oct. 2020 18:43on est bien d'accord et je répète que le staff aurait dû le signaler à l'arbitre et demander la modif du "5".
Maintenant il n'en reste pas moins que Cole a transpiré, expectoré, toussé, serré des paluches, touché des ballons que d'autres ont ensuite touché ..... pendant au moins une heure dans un espace clos alors que personne n'était au courant de son infection.