Euroligue 2019-2020

[fredFC]

Côté Orenbourg remarquable la façon dont la grande Verameyenka oriente le jeu depuis le poste haut façon aiguilleur du ciel , en se positionnant latéralement ou dos au panier , elle nous sort 7 passes décisives ?! Subtil la façon dont elle pose un écran et ressort le ballon pour la joueuse derrière l’arc . Y a de quoi inspirer des coachs en recherche de tactiques , bon faut la « grande » qui n ‘a pas des mains carrés et qui possède une bonne vision du jeu ! C’est la « meneuse-pivot » très rare dans le basket en général et encore plus dans le basket féminin . C’est vraiment une joueuse rare à tous point de vue .

[Romulus79]

Orenburg est en quatorzaine après être rentré a Lyon, alors que pour l instant le championnat russe n est pas pour l instant suspendu

[Greenteam69]

Côté Orenbourg remarquable la façon dont la grande Verameyenka oriente le jeu depuis le poste haut façon aiguilleur du ciel , en se positionnant latéralement ou dos au panier , elle nous sort 7 passes décisives ?! Subtil la façon dont elle pose un écran et ressort le ballon pour la joueuse derrière l’arc . Y a de quoi inspirer des coachs en recherche de tactiques , bon faut la « grande » qui n ‘a pas des mains carrés et qui possède une bonne vision du jeu ! C’est la « meneuse-pivot » très rare dans le basket en général et encore plus dans le basket féminin . C’est vraiment une joueuse rare à tous point de vue .

Lors d'une itw assez récente, Gruda avait cité Verameyenka comme la joueuse européenne la plus sous côtée lui venant à l'esprit. Difficile de lui donner tort, les 2 ayant évolué ensemble au Fener il y a 2 ans avec une finale d'EL au bout.
Elle n'est pas rapide mais compense avec sa lecture du jeu et ses qualités de main.

[fredFC]

Ça y est : la fiba a annoncé que l’El et l’Ec étaient suspendu jusqu’à la fin de la saison des clubs . Je pense q’on peut traduire par plus compét en 2020.

[Greenteam69]

Rideau pour la saison d'EL.
Toujours pas de club français au F4

[gala18]

Rideau pour la saison d'EL.
Toujours pas de club français au F4

Oui en effet pour l'ASVEL qui est un tout jeune club.
Mais ce n'est pas le cas pour le Tango Bourges Basket, plus grand club en France qui a disputé 10 F4 jusqu'à maintenant. (1996,1997,1998,2000,2001,2003,2007,2008,2013,2014)

[Greenteam69]

Rideau pour la saison d'EL.
Toujours pas de club français au F4

Oui en effet pour l'ASVEL qui est un tout jeune club.
Mais ce n'est pas le cas pour le Tango Bourges Basket, plus grand club en France qui a disputé 10 F4 jusqu'à maintenant. (1996,1997,1998,2000,2001,2003,2007,2008,2013,2014)

Ça sent la susceptibilité berruyère mal placée tout ça dis moi, j'évoquais les dernières années de vache maigre en la matière.
En même temps quand on voit le niveau des différents clubs, on conclue assez rapidement que les représentants français sont à leur place, derrière les clubs russes, Prague, le Fener (voire Sopron) quand ces derniers utilisent correctement leurs moyens.
Pourtant la compétitivité de l'EL féminine est à des années lumière de son homologue masculine, le F4 étant bien plus accessible si tant est que la densité et la qualité des effectifs des clubs français augmentent d'ici qq saisons.

[gala18]

On est d'accord sur ce point si on parle des dernières années. L'arrivée des clubs Russes en 2007 avec leurs mécènes. Le Basket est devenu les années frics et les clubs français ne font plus le poids face à ses armadas.On recrute des étrangères à tour de bras alors qu'avant celles-ci étaient limitées dans chaque club.
Pour revenir à l'Euroligue de cette année rien ne dit qu'il n'y aura pas une suite puisque la FIBA parle d'une suspension pour la saison en cours et non d'une annulation. Sous quelle forme? Il est trop tôt pour le savoir.

[Greenteam69]

Si on prend les clubs (avec leurs rosters actuels de fin de saison) dont les représentants français vont devoir un jour se défaire pour aller au F4 dans les années à venir (j'ajoute Schio et Girona qui peuvent aussi être potentiellement des concurrents) :
- Fener : 5 joueuses étrangères + Stokes naturalisée.
- Ekat : 7 joueuses étrangères + Faulkner naturalisée.
- Prague : 6 joueuses étrangères.
- Orenburg : 4 joueuses étrangères.
- Sopron : 5 joueuses étrangères.
- Kursk : 5 joueuses étrangères.
- Girona : 6 joueuses étrangères.

À l'exception d'Orenburg (une finale d'EL en 2016 mais au mieux des 1/4 depuis), on voit bien qu'avoir un nombre important de joueuses étrangères aide pour aller le plus loin possible dans cette compétition.
Pourquoi donc se tirer une balle dans le pied avec notre quota de 4 joueuses étrangères seulement en LFB ? Soit le but est de mettre les meilleurs clubs dans les conditions optimales (et permettre l'ajout d'une étrangère ne serait pas du luxe), soit on part du principe qu'il ne faut surtout pas léser les autres clubs de LFB (nivellement vers le bas) et dans ce cas ne pas venir pleurer si aucun club français n'arrive à franchir le cap depuis plusieurs saisons.

Orenburg a battu dernièrement Lyon et Bourges avec une étrangère de moins dans leur roster (Turner out) mais là c'est clairement la qualité individuelle de certaines joueuses russes qui a fait la différence vs leurs homologues françaises : raison de plus pour militer pour l'apport d'une JNFL de plus, en prenant conscience des limites de notre modèle qui serait intéressant si on avait plus de Gruda/Epoupa que de Badiane/Dubié dans notre championnat....

[fredFC]

Les clubs français ne peuvent pas s’aligner sur la paye de Gruda à l’étranger . Bien sûr il n’y a pas que le montant du contrat qui compte mais par ex Johannes a sûrement fait un sacrifice financier en acceptant de signer à l’asvel par rapport aux clubs étrangers qui la convoitait .Qui en France peut s’aligner sur la paye (net de charges sociales et d’impôts ) d’Ayayi à Prague ? Personne…Idem pour Yacoubou période avant bébé…Par contre je n’aie aucune idée sur les payes en Australie mais j’observe que Cambage joue en Chine depuis plusieurs années .Les grosses stars Us ou européennes n’y vont pas donc je pense que les payes sont « raisonnables ».

[fredFC]

Ne pas oublier les conséquences sur le niveau de l’équipe nationale : on voit où sont tombés les russes et les turques à force de n’avoir que des étrangères qui rentrent sur le terrain .

[Greenteam69]

Les clubs français ne peuvent pas s’aligner sur la paye de Gruda à l’étranger . Bien sûr il n’y a pas que le montant du contrat qui compte mais par ex Johannes a sûrement fait un sacrifice financier en acceptant de signer à l’asvel par rapport aux clubs étrangers qui la convoitait .Qui en France peut s’aligner sur la paye (net de charges sociales et d’impôts ) d’Ayayi à Prague ? Personne…Idem pour Yacoubou période avant bébé…Par contre je n’aie aucune idée sur les payes en Australie mais j’observe que Cambage joue en Chine depuis plusieurs années .

On a déjà aucune lisibilité sur les budgets et masses salariales des clubs de LFB. La Jeep Elite communique l'ensemble de ces chiffres à chaque début de saison, en LFB rien. J'aimerais bien un jour avoir ces données ainsi que celles des clubs évoluant en EL pour comparer.
Si Raincock signe à Lyon, cela démontrerait qu'on peut aller chercher une JNFL (qui ne doit pas être payée en tickets restos) en Russie et que pour certaines joueuses (pas les stars évidemment) ce n'est pas aussi injouable que ça.
Les joueuses françaises que tu cites peuvent aussi saturer d'évoluer à l'étranger et feront alors les efforts nécessaires (une Ciak s'emmerdait sévèrement à Kursk et n'a pas hésité à revenir au BLMA par ex).

[Greenteam69]

Ne pas oublier les conséquences sur le niveau de l’équipe nationale : on voit où sont tombés les russes et les turques à force de n’avoir que des étrangères qui rentrent sur le terrain .

Les joueuses russes à Orenburg, Kursk et Ekat sont fortes. Fener a de bonnes joueuses turques dans son effectif.
Les résultats de leurs équipes nationales ne s'expliquent pas manifestement que par leur niveau intrinsèque quand on les voit évoluer en clubs. Si on enlève Gruda/Epoupa/Ayayi/Hartley en EDF, en ne gardant que les JFL de LFB (qui jouent pour le coup), ça donnerait quoi ? Pas convaincu que le résultat soit brillant (en mettant le coaching de côté).

[Romulus79]

Je trouve que vous êtes très sévère avec les clubs Français. Bourges et Lyon sont quant même parmi des 8 meilleures équipes européennes ( je met volontairement Montpellier de côté car sans le virus je ne pense pas qu elles auraient été en 1/4)
Et Bourges sa fait plus de 20 ans qu elles terminent au moins en 1/4, et je pense que Lyon va aussi faire parti régulièrement des meilleures équipes européennes. Après pour lutter avec certaines équipes c est très compliqué, il y a trop d écart de budget
Pour orenburg elles sont très prenable, d ailleurs l l'année dernière elles ont pas réussi a ce qualifier a ce niveau. Et Bourges a réussi a les battre sur le match aller avec une équipe d orenburg au complet

[fredFC]

Les clubs français ne peuvent pas s’aligner sur la paye de Gruda à l’étranger . Bien sûr il n’y a pas que le montant du contrat qui compte mais par ex Johannes a sûrement fait un sacrifice financier en acceptant de signer à l’asvel par rapport aux clubs étrangers qui la convoitait .Qui en France peut s’aligner sur la paye (net de charges sociales et d’impôts ) d’Ayayi à Prague ? Personne…Idem pour Yacoubou période avant bébé…Par contre je n’aie aucune idée sur les payes en Australie mais j’observe que Cambage joue en Chine depuis plusieurs années .

On a déjà aucune lisibilité sur les budgets et masses salariales des clubs de LFB. La Jeep Elite communique l'ensemble de ces chiffres à chaque début de saison, en LFB rien. J'aimerais bien un jour avoir ces données ainsi que celles des clubs évoluant en EL pour comparer.
Si Raincock signe à Lyon, cela démontrerait qu'on peut aller chercher une JNFL (qui ne doit pas être payée en tickets restos) en Russie et que pour certaines joueuses (pas les stars évidemment) ce n'est pas aussi injouable que ça.
Les joueuses françaises que tu cites peuvent aussi saturer d'évoluer à l'étranger et feront alors les efforts nécessaires (une Ciak s'emmerdait sévèrement à Kursk et n'a pas hésité à revenir au BLMA par ex).

Ciak joueuse majeure en Lfb , à Koursk elle était juste un deuxième couteau qui sortait du banc , normal qu’elle aie eu envie de rentrer . Pour celles qui ne sont pas des stars inatteignables budgétairement la différence de paye doit être plus faible et surtout t’as un cadre de vie différent qui peut faire pencher la balance , vive les bouchons lyonnais .