[LIMOGES CSP] 2018/19 : Les aventures de Sekou en Amérique : Objectif Détroit !

Modérateur : Modérateurs Pro A

Verrouillé
BonaToto
Franchise Player
Messages : 536
Enregistré le : lun. 20 mars 2017 11:35

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par BonaToto »

Stuff a écrit :Je n'ai jamais dis le contraire...

Mais vous pouvez vous féliciter de cette ferveur (c'est légitime) sans balancer une fiente gratos et systématique à l'égard de Pau (tu n'es pas visé évidemment)...
Boah, c'est aussi ça une rivalité sportive. ;)

Autant les tacles gratuits contre les forumeurs de Pau ou Chalon me gavent au plus haut point et partent dans des querelles stériles, autant là, ça me parait de bonne guerre et pas scandaleux non plus. Je pense que tu ne l'aurais pas relevé si j'avais dit la meme chose sans le passif provocateur de Slub, non ?
Force au Cercle ! #CSPNation
Stuff
Franchise Player
Messages : 868
Enregistré le : mar. 11 juil. 2017 13:36

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Stuff »

Evidemment quand c'est répétitif et formulé par quelqu'un qui passe son temps à faire de la provocation plutôt que de parler de basket, c'est difficile d'en faire abstraction.

On n'occulte pas le passif des uns et des autres... ;)

Mais indépendemment de ce passif, j'ai trouvé que c'était gratuit justement...
Slub
All Star
Messages : 1712
Enregistré le : lun. 06 nov. 2017 21:02
Localisation : Dallas/Vienne

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Slub »

BonaToto a écrit :
Stuff a écrit :Je n'ai jamais dis le contraire...

Mais vous pouvez vous féliciter de cette ferveur (c'est légitime) sans balancer une fiente gratos et systématique à l'égard de Pau (tu n'es pas visé évidemment)...
Boah, c'est aussi ça une rivalité sportive. ;)

Autant les tacles gratuits contre les forumeurs de Pau ou Chalon me gavent au plus haut point et partent dans des querelles stériles, autant là, ça me parait de bonne guerre et pas scandaleux non plus. Je pense que tu ne l'aurais pas relevé si j'avais dit la meme chose sans le passif provocateur de Slub, non ?
Surtout que ça vient de leur propre page FB, ou les palois se targuaient de nous battre en terme d'affluence..
Et je ne te parle même pas de mots doux proférés sur twitter..
Quant à parler basket, c'est ce que je fais mon brave. Entre deux matchs de prépa, difficile de trouver mieux.
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

Forces au Cercle, le Vrai !!
Stuff
Franchise Player
Messages : 868
Enregistré le : mar. 11 juil. 2017 13:36

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Stuff »

On ne suit pas tous le FB de Pau... balance les screenshots, ça tombera moins comme un cheveu sur la soupe pour les extérieurs...
Slub
All Star
Messages : 1712
Enregistré le : lun. 06 nov. 2017 21:02
Localisation : Dallas/Vienne

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Slub »

Stuff a écrit :On ne suit pas tous le FB de Pau... balance les screenshots, ça tombera moins comme un cheveu sur la soupe pour les extérieurs...
On ne va pas épiloguer 100 ans là dessus Stuff, mais c'est de bonne guerre entre palois & cerclistes.
Quand je parle de veaux, c'est du pipi de chat quand on se rappelle de certaines joutes verbales entre les meilleurs ennemis.
ça fait parti du folklore, même si je conçois aisément que ça puisse surprendre certains.
Et puis ce week-end on sera gâté avec Pau, Boubou' et le Pébéééééh 86 !! Que des amis proches qui nous veulent du bien :wink:
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

Forces au Cercle, le Vrai !!
qrz78
All Star
Messages : 4068
Enregistré le : sam. 25 oct. 2008 22:03

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par qrz78 »

Je me contrefiche qu'à Pau++++ il y ait 4, 41 ou 410 ou même 4100 spectateurs : grand bien ou pas leur fasse.

Pour être à cet entrainement-là, celui du CSP, il y avait les deux tribunes basses pleines à au moins 85-90%, plus une tribune haute à 70%. Plus près des 2/3 du stade que du 1/4 de 5600 personnes.

On était donc plus près de 3000 ou 3200 personnes vers la fin de l'entrainement. En fait, Eussions-nous été 3, 30 ou 3000 que cela ne changera pas la destinée de Pau ou tout autre club. Chacun sa vie. Celle du CSP est assez tumultueuse, en bien comme en mal. Je m'en accommode très bien, et de toutes façons, je n'envisage pas de changer, en JE comme en N3 si nous devons y finir un jour.
Slub
All Star
Messages : 1712
Enregistré le : lun. 06 nov. 2017 21:02
Localisation : Dallas/Vienne

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Slub »

qrz78 a écrit :Je me contrefiche qu'à Pau++++ il y ait 4, 41 ou 410 ou même 4100 spectateurs : grand bien ou pas leur fasse.

Pour être à cet entrainement-là, celui du CSP, il y avait les deux tribunes basses pleines à au moins 85-90%, plus une tribune haute à 70%. Plus près des 2/3 du stade que du 1/4 de 5600 personnes.

On était donc plus près de 3000 ou 3200 personnes vers la fin de l'entrainement. En fait, Eussions-nous été 3, 30 ou 3000 que cela ne changera pas la destinée de Pau ou tout autre club. Chacun sa vie. Celle du CSP est assez tumultueuse, en bien comme en mal. Je m'en accommode très bien, et de toutes façons, je n'envisage pas de changer, en JE comme en N3 si nous devons y finir un jour.
Evidemment que l'on s'en fout pas mal de l'affluence du 1er entraînement de Pau, c'est juste pour chicaner et ce n'est en rien méchant.
Ce qui fait plaisir, c'est de voir que la ferveur cercliste est intemporelle et inter générationnelle, N1 ou Pro A.
Forcément ça peut agacer les supp' des autres clubs, mais ils seraient les premiers à s'en réjouir si c'était chez eux. Et ils auraient raison !!
D'ailleurs, on les encourage à faire de même, ça ne peut être que bénéfique pour le basket français et sa visibilité médiatique.
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

Forces au Cercle, le Vrai !!
Jaco11
Hall Of Famer
Messages : 13096
Enregistré le : ven. 10 avr. 2009 22:27
Localisation : Clamart BC

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Jaco11 »

Slub a écrit :1er entraînement à Beaublanc, presque 3000 personnes.
1er entraînement à pau, 41 personnes.. :lol:
Alors, c'est qui le patron les veaux du béarn ?!! 8)

https://www.bebasket.fr/championnat-jee ... re---.html
En tout cas c'est pas toi !
Goelands GOOOOOOO !!!!
Firebat
All Star
Messages : 2770
Enregistré le : jeu. 08 sept. 2005 23:08

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Firebat »

visiteur a écrit : Je n'ai pas vu le match mais je lis beaucoup de commentaires divers et variés et d'ailleurs contrastés sur son match d'hier soir. Sur l'aspect défensif, face à Ukic qui n'est quand même pas un manche à balais, tu l'as trouvé comment?
À vrai dire j'ai pas spécialement fait attention aux prestations individuelles en défense, que j'ai trouvées globalement homogènes... à part pour 2 joueurs qui sont sortis du lot en brisant cette homogénéité, justement : Hardy (en mal) et Boutsiele (en bien).

La défense d'ailleurs, c'est l'aspect qui m'a le plus embêté. Il y a eu de très nombreuses erreurs de communication qui ont donné beaucoup de paniers faciles à Levallois, mais bon ça c'est pas très grave, ce sont des choses qui vont se régler naturellement assez vite au fur et à mesure des matchs, je m'inquiète pas pour ça. Non, ce que je trouve bien plus problématique, c'est :

- le nombre de positions ouvertes laissées à 3 pts, notamment sur les ailes et dans les corners. Probablement plus d'une vingtaine (j'ai d'ailleurs été étonné de voir que Levallois n'en avait finalement mis "que" 9/27). Et ça, ça a été une tare qui a suivi l'équipe pendant toute la saison dernière et qui a souvent coûté cher.

- l'absence globale de grosse périodes défensives où l'équipe enchaîne les stops, encore un problème qui a été présent toute la saison dernière (jamais ils n'avaient vraiment été capables de clouer sur place une équipe pendant de longues périodes, genre 6-7 minutes, pour coller des 15-2 ou des 18-4, ou du moins beaucoup trop rarement et jamais contre les grosses équipes).

- à plusieurs reprises les extérieurs adverses sont allés choper des rebonds off en démarrant de la ligne à 3 pts parce qu'un défenseur a pas fait son box-out (hello messieurs Williams et Bouteille). Et ce point particulier me fout à chaque fois bien les boules. Et là encore c'est quelque chose qu'on avait vu toute la saison dernière, notamment avant la 1re trêve internationale.

Ces 3 points là ont coûté très cher tout au long de la saison, on peut leur imputer de nombreuses défaites, et notamment en coupe d'Europe contre Kuban, Kazan ou Vilnius, par exemple. Les erreurs défensives dues à une mauvaise communication, c'est pas un problème, c'est normal en pré-saison, ça va se régler. Par contre, voir resurgir maintenant des problèmes qui ont été récurrents pendant toute la saison dernière et n'avaient jamais été réglé, ça c'est BEAUCOUP plus chiant à mes yeux, et témoigne d'un mal plus profond et donc plus difficile à corriger.

Finalement, on parle pas mal des JFL de l'équipe pour dire que certains doivent confirmer, se reprendre, s'affirmer, s'améliorer ou autre, mais je trouve qu'on parle pas assez de Milling. Lui aussi il faudrait qu'il fasse un peu plus ses preuves, à mes yeux. Parce que c'est sûr que si on s'arrête aux résultats de l'année dernière, d'un pur point de vue factuel, ils ont été remplis : participation au Top 16 de l'EC, à la coupe mickey, 4e place en pro A, demi-finale des play-offs, le tout avec la 4e masse salariale de la ligue. OK. Mais quand on regarde plus près les détails, ça brille beaucoup moins :

- en EC, bilan catastrophique de 2v-10d dès qu'une équipe était meilleure que Bilbao et le Partizan... Cette campagne européenne m'a laissé énormément de frustration, parce qu'il y avait largement la place pour faire mieux. Rien que les matchs à Beaublanc contre Kuban, Vilnius et Kazan auraient dû être des victoires sans une accumulation débiles d'erreurs de cadets (j'ai encore les veines des tempes qui palpitent quand je repense à Conklin qui se fait humilier comme un mini-poussin sur le dernier rebond du match contre Kazan), et la poule de top 16 (Kazan, Reggio Emilia, ASVEL) était largement abordable mais Milling n'a jamais réussi à reprendre l'équipe.

- 4e place en pro A, OK, mais uniquement grâce au fait que le championnat a été très homogène, ce qui a donné une 1re place à 9 défaites (c'est beaucoup) et un 1er relégué à 12 victoires (c'est du jamais vu en pro A). Avec 58,8% de victoire (le % du CSP la saison dernière) le classement aurait été en :
2016/2017 : 7e
2016/2016 : non qualifié
2014/2015 : 4e
2013/2014 : 7e
2012/2013 : 5e
2011/2012 : 6e
2010/2011 : 6e
2009/2010 : 7e
2008/2009 : 6e
2007/2008 : 6e
Bref, je m'arrête sur les 10 dernières années, mais pour info j'ai vérifié sur les 30 dernières années (donc depuis la création de la LNB), et un bilan de 58,8% de victoire n'a permis d'atteindre la 4e place que 2 fois : en 2018 et en 2015. Tout le reste du temps, c'est la 6e, 7e ou 8e place, et même 3 fois au-delà de la 8e. Donc si on s'intéresse au niveau réel du CSP en 2018, c'est ça qu'il faut regarder bien plus que le classement final. Le niveau de jeu du CSP en 2018, c'est un niveau qui aurait été celui d'un 7e ou d'un 8e pratiquement tous les ans depuis 30 ans. Ce qui n'est pas une surprise quand on sait que l'équipe n'a pas remporté un match à l'extérieur pendant pratiquement 6 mois consécutifs.

- au niveau du jeu proposé en lui-même, c'était très loin d'être génial. Un jeu d'attaque sans variété où 80% du temps c'était du jeu à 2 tête de raquette puis balle qui arrive à 3 pts à 45°, et de là soit on cherchait le pivot au poste bas soit on cherchait le 3 pts à l'opposée. Quasiment jamais de jeu rapide ni de drive, peu de P&R ni de P&P. Un jeu bien trop lent avec des systèmes qui commençaient rarement avant la 11 ou 12e seconde de possession avec pour conséquence de nombreux tirs difficiles pris sous la pression du chrono. Bien trop tirs à 3 pts non convertis alors qu'ils étaient ouverts. Et en défense, cf. les pts que j'ai évoqué au début du post.

Bref, tout ça pour dire que cette année, y a pas que les joueurs qui vont être testés, Milling le sera aussi. Et à ce titre, ça m'a fait tiquer de revoir maintenant un certain nombre des problèmes défensifs qui ont plombés l'équipe pendant toute la saison passée. Offensivement, par contre, j'ai trouvé ce que j'ai vu bien plus satisfaisant en terme de jeu proposé, de variété et d'options offensives possibles. Dans les 2 cas, le mieux c'est d'attendre et voir comment ça va se développer sur les semaines à venir. Quoi qu'il en soit, il faut espérer que ça se décante vite, car cette année je doute qu'on bénéficiera d'un calendrier aussi clément et d'un championnat aussi homogène pour cacher un jeu déficient en début d'année, pas plus en pro A qu'en eurocup.
Yadlajoie
All Star
Messages : 1897
Enregistré le : mar. 21 juin 2016 15:31

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Yadlajoie »

Le changement de la paire de meneurs va nous faire beaucoup de bien en matiere d organisatin et de vitesse de jeu

Pour ce qui est de la defense K Milling va pouvoir s appuyer sur l experience de la saison passée d autant plus que 4 joueurs etaient deja là
Go CSP Go !!!
Slub
All Star
Messages : 1712
Enregistré le : lun. 06 nov. 2017 21:02
Localisation : Dallas/Vienne

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Slub »

Merci de ton post très intéressant !!
Le point le plus crucial sera le coaching de Kyle.
Il a les armes, mais va devoir composer pour éviter une implosion.
Le groupe vit très bien mais peut exploser à tout moment. Dallas/Vienne oblige.
Voir Sam’Sam happy, Hardy se régaler de l’ambiance et j’en passe..
On est en prépa’ et on voit les faiblesses.
La seule problématique sera peut-être sur le poste 4'.
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

Forces au Cercle, le Vrai !!
BonaToto
Franchise Player
Messages : 536
Enregistré le : lun. 20 mars 2017 11:35

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par BonaToto »

Merci de ton long post et de ton analyse basket Firebat, hyper intéressante et pertinente. Comme toi, le coaching de Kyle m'a laissé quelques interrogations l'an dernier (malgré de très bonnes choses par ailleurs) et j'attends beaucoup de cette année pour juger de son amélioration, notamment sur les points que tu soulignais en défense et la manière de construire le jeu en attaque. Avec l'effectif à sa disposition et la fureur de Beaublanc pour le sublimer, il a toutes les cartes en main : à lui de jouer ! ;)
Force au Cercle ! #CSPNation
Slub
All Star
Messages : 1712
Enregistré le : lun. 06 nov. 2017 21:02
Localisation : Dallas/Vienne

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Slub »

Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :1er entraînement à Beaublanc, presque 3000 personnes.
1er entraînement à pau, 41 personnes.. :lol:
Alors, c'est qui le patron les veaux du béarn ?!! 8)

https://www.bebasket.fr/championnat-jee ... re---.html
En tout cas c'est pas toi !
Tu es d'une lourdeur Jaco'...
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

Forces au Cercle, le Vrai !!
Yadlajoie
All Star
Messages : 1897
Enregistré le : mar. 21 juin 2016 15:31

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Yadlajoie »

Firebat a écrit :
- l'absence globale de grosse périodes défensives où l'équipe enchaîne les stops, encore un problème qui a été présent toute la saison dernière (jamais ils n'avaient vraiment été capables de clouer sur place une équipe pendant de longues périodes, genre 6-7 minutes, pour coller des 15-2 ou des 18-4, ou du moins beaucoup trop rarement et jamais contre les grosses équipes).
Faut aussi avouer que les fois ou on avait l'occasion de faire le break, la balle arrivait dans les mains de Hayes ou de Carter qui ont loin d'être été réguliers au shoot (et comme tu le dis on a eu un nombre de tirs ave maria impressionnant en fin de possession vu qu'on déclenchait des systèmes après un long jeu main à main en tête de raquette improductif)

J'ai bien apprécié ta longue et rigoureuse analyse et te rejoins sur le fait que la réussite de cette saison va avant tout reposer sur la défense collective que KM va arriver à mettre en place car, du point de vue offensif, on est sacrément armé donc moins de doute dans ce domaine.
Go CSP Go !!!
Yadlajoie
All Star
Messages : 1897
Enregistré le : mar. 21 juin 2016 15:31

Re: [LIMOGES CSP] 2018/19 : Ce recrutement te ferait dresser un trilili aussi bien que Clara Morgane ! Bravo le staff !

Message par Yadlajoie »

Itw sympa de D. Hardy qui apparemment ne vient pas pour tirer la couverture sur lui mais préfère se fondre dans le groupe

https://www.lepopulaire.fr/limoges/spor ... 69297.html
Go CSP Go !!!
Verrouillé