[Saucer] ou Saucer po [suite]

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... and the winner is ...
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Qu’est-ce qui t’arrive mon Chalonnais à faire ton caliméro. Mauvaise nuit ??
J’ai dit et je persiste que ça m’exaspérait, ces milliers de mecs dans les tribunes, sans expérience, sans compétences, sans diplôme qui se prennent pour l’entraîneur à la place de l’entraîneur. Si t’as des compétences comme tu dis, tu n’es donc pas visé.
Mais bon s’agissant de tes compétences ….
En Juillet 16 tu écris à propos d'Emery: "le nouvel entraineur n'est pas du style à se laisser marcher dessus non plus"
En août même année : "Je ne dis pas ça car j'aime le PSG. Mais le jeu proposé par le nouvel entraineur parisien est beau à voir. Ca joue bien. Avec l'arrivée de Jesé en attaque, ça peut faire mal. Si il y a bien un joueur sous-côté au Real, du fait de sa longue blessure, qui a un potentiel énorme c'est bien lui. Techniquement c'est du haut niveau et je ne mâche pas mes mots. "
Et en Février l’an passé : "Décidément le travail d'Emery est train de payer au bon moment. Pour ma part, je pense qu'il supplante L.Blanc dans ses choix tactiques. Ca reste que mon avis bien sûr." :lol:

Voilà voilà.

S’agissant de Nasser que je critique fortement, ce qui semble te choquer. Je mets cette pièce au dossier.
Quand on demande à Dugarry ce qu’il faudrait changer au PsG il répond : "Déjà, je me sépare de Nasser. Toute la difficulté, pour l'émir du Qatar va être de trouver un homme de confiance, qui connaît parfaitement le football. (Al-Khelaïfi), ça fait sept ans qu’il est là. C’est erreur de casting après erreur de casting."
Pour Dugarry, Nasser Al-Khelaïfi fragilise l'institution. "Pour avoir un club fort, il faut un président fort. Je pense que ce monsieur est très sympathique, sans doute très intelligent. Mais je pense que le football est une énigme pour lui. Le relationnel, ce qu’est un joueur de football, ce qu’il représente, de quelle façon on parle à ces joueurs aux égos surdimensionnés et aux salaires astronomiques, il ne connaît absolument pas le football. Toutes les décisions qu’il a pu prendre, hormis quelques joueurs, ça a fini en fiasco."
Sur une petite chaîne (Ma Chaîne Sport, il se trouve qu’un de mes copains y bosse :wink: ) Emmanuel Petit a aussi critiqué Nasser
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par chalon71 »

... and the winner is ... a écrit : Mais bon s’agissant de tes compétences ….
En Juillet 16 tu écris à propos d'Emery: "le nouvel entraineur n'est pas du style à se laisser marcher dessus non plus"
En août même année : "Je ne dis pas ça car j'aime le PSG. Mais le jeu proposé par le nouvel entraineur parisien est beau à voir. Ca joue bien. Avec l'arrivée de Jesé en attaque, ça peut faire mal. Si il y a bien un joueur sous-côté au Real, du fait de sa longue blessure, qui a un potentiel énorme c'est bien lui. Techniquement c'est du haut niveau et je ne mâche pas mes mots. "
Et en Février l’an passé : "Décidément le travail d'Emery est train de payer au bon moment. Pour ma part, je pense qu'il supplante L.Blanc dans ses choix tactiques. Ca reste que mon avis bien sûr." :lol:
Encore une fois tu sors des phrases de son contexte. Je parlais des choix tactiques de Emery la saison passée et oui il avait fait de meilleurs choix que cette saison, même en comptant la remontada du barça ( car là c'était les joueurs qui ont été en tort ) mais désolé quand tu joues en passes courtes, sans trop élargir le jeu sur le terrain, en 4-3-3 sans Neymar et en mettant Di Maria à sa place qui adore les passes longues, bah ouai fallait pas s'attendre à de miracle contre le Real, surtout quand on sait que cette année, le club madriléne marque beaucoup sur des contres. Enfin bref je dis ça, je dis rien.

Puis bon sa belle connerie c'est d'avoir mis Lo Celso, au match aller, en sentinelle au lieu que c'est un meneur de jeu naturel, il n'a ni le physique et les compétences pour ce poste, résultat on se prend deux buts sur trois au match aller par sa faute. Au retour pourquoi avoir mis Motta qui n'a pour ainsi dire pas joué de la saison et pas Diarra une soixantaine de minutes ? Ils l'ont recruté pourquoi ? Surtout quand on sait que c'est justement Emery qui avait demandé à l'avoir... Enfin bref quand je parle des choix tactiques de notre ami espagnol, c'est pour cette saison et en particulier sur ce 1/8éme. La saison passée, on ne termine pas champion en effet, mais au moins ils en ont fait rêvé plus d'un avec le 4-0 contre le barça et le 5-1 au Vélodrome, et là ça jouait super bien, mieux que sous l’ère L.Blanc et en plus sans Ibra, avant que les joueurs se chient dessus au Camp Nou, car dommage la tactique mis en place avait l'air d'être bonne.

Puis bon pour Jesé désolé Atwi mais il avait le potentiel pour atteindre le haut niveau, pas de ma faute si il n'a pas su confirmer.

Bon sur ceux, bonne continuation dans le débat foot ici. :wink:
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Non, j'ai pas sorti du contexte. J'ai mis l'intervention en entier.
Mais peu importe. Le problème c'est quand on est supporter on perd en objectivité et/ou on s'enflamme très vite.
Mon avantage, c'est que je ne supporte personne, j'essaie de regarder les choses avec recul.
D'ailleurs comme je ne connais rien à la technique du foot, je laisse les spécialiste en parler :wink: et moi je me concentre sur la gestion, la dynamique de groupe, le modèle économique etc etc........tout ce qui est périphérique au jeu lui-même.

J'ai pas les compétences pour dire qu'il fallait pas mettre Locelso (je sais pas trop qui c'est) contre le Réal, mais je dis que c'est toujours facile de dire ça après. Mais peut-être l'avais-tu dit avant ? D'une façon générale je constate que la plupart des critiques des entraîneurs (il se trouve que pour des raisons personnelles que je tairai :mrgreen: , j'ai une forte tendance à prendre la défense des entraîneurs) arrivent à l'issue de la défaite. L'entraîneur travaille, étudie l'adversaire, tient compte des forces en présence, du style de jeu adverse, de son propre objectif et à partir de là fait des choix. Trop facile de dire après-coup "fallait pas faire comme ça".

Ceci dit, au vu des résultats sur 2 ans, Emery a échoué au PsG. Mais je suis d'accord avec tout ce que j'entends et lis, "le pauvre" est loin de porter toutes les responsabilités, car l'institution PsG ne fonctionne pas correctement (responsable n°1 de ça : Nasser :mrgreen: ) et pas plus que ses prédécesseurs il ne peut travailler correctement dans les conditions actuelles du PsG. L'Europe entière le sait (je te renvoie aux déclarations de Sacchi dans l'équipe d'hier, très intéressant). Dans ces conditions, faut pas rêver, il y a peu de chances que le successeur d'Emery soit un des très grands noms du moment. Luis Henrique ça serait pas mal à mon avis.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Arrigho Sacchi qui est un très grand technicien reconnu, a très peu parlé technique dans son itw au sujet des pbs du PsG.
Morceaux choisis :
"J'ai trouvé que c'était très décevant dans l'attitude. J'en attendais beaucoup plus dans l'agressivité, dans l'intensité. Je ne sais pas ce qui s'est passé dans leur tête. Ce que je peux dire, c'est que j'ai toujours considéré Emery comme un très bon entraîneur. La question est : est-ce qu'ils (les joueurs) le suivent ?"

"La musique sans partition, ce n'est pas possible. Brecht disait que même les plus grands acteurs ont besoin d'un metteur en scène pour s'exprimer pleinement. Le jour où, avec ce qu'ils dépensent, les Parisiens auront aussi une organisation qui part du club, ils avanceront"

"C'est le président et le directeur sportif qui mettent les règles et les font respecter. L'autorité, elle vient du club. [...] Au club, ce ne sont pas les joueurs qui commandent, l'entraîneur est l'homme du club en ce qui concerne tous les choix techniques, personne ne peut se comporter comme il l'entend sans le respecter"

"Le jour où, avec ce qu’ils dépensent, les Parisiens auront aussi une organisation qui part du club, ils avanceront », a expliqué l’entraineur italien, pour qui c’est tout le club parisien, du président à l’entraineur, qu’il est nécessaire de restructurer avec des bases solides."

Il a dit aussi : le club est plus important que l'équipe, l'équipe est plus importante que le joueur, et c'est l'inverse au PsG
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Obi-Wan »

Ce que vous dites est certainement vrai, mais vous oubliez quand même que ce sont les joueurs qui sont sur le terrain. Ni les dirigeants, ni l'entraîneur, ni les supporters ont la possibilité de pousser le ballon dans le but adverse. Et jusqu'à preuve du contraire, l'objectif au foot c'est de marquer un but de plus que son adversaire pour gagner. Tout le reste c'est du blabla dont se gergarisent les journaleux pour faire tourner leurs plateaux tv minables.
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par chalon71 »

... and the winner is ... a écrit :Non, j'ai pas sorti du contexte. J'ai mis l'intervention en entier.
Mais peu importe. Le problème c'est quand on est supporter on perd en objectivité et/ou on s'enflamme très vite.
Mon avantage, c'est que je ne supporte personne, j'essaie de regarder les choses avec recul.
D'ailleurs comme je ne connais rien à la technique du foot, je laisse les spécialiste en parler :wink: et moi je me concentre sur la gestion, la dynamique de groupe, le modèle économique etc etc........tout ce qui est périphérique au jeu lui-même.

J'ai pas les compétences pour dire qu'il fallait pas mettre Locelso (je sais pas trop qui c'est) contre le Réal, mais je dis que c'est toujours facile de dire ça après. Mais peut-être l'avais-tu dit avant ? D'une façon générale je constate que la plupart des critiques des entraîneurs (il se trouve que pour des raisons personnelles que je tairai :mrgreen: , j'ai une forte tendance à prendre la défense des entraîneurs) arrivent à l'issue de la défaite. L'entraîneur travaille, étudie l'adversaire, tient compte des forces en présence, du style de jeu adverse, de son propre objectif et à partir de là fait des choix. Trop facile de dire après-coup "fallait pas faire comme ça".

Ceci dit, au vu des résultats sur 2 ans, Emery a échoué au PsG. Mais je suis d'accord avec tout ce que j'entends et lis, "le pauvre" est loin de porter toutes les responsabilités, car l'institution PsG ne fonctionne pas correctement (responsable n°1 de ça : Nasser :mrgreen: ) et pas plus que ses prédécesseurs il ne peut travailler correctement dans les conditions actuelles du PsG. L'Europe entière le sait (je te renvoie aux déclarations de Sacchi dans l'équipe d'hier, très intéressant). Dans ces conditions, faut pas rêver, il y a peu de chances que le successeur d'Emery soit un des très grands noms du moment. Luis Henrique ça serait pas mal à mon avis.
Stop dire n'importe quoi. D'où je manque d'objectivité, l’éternelle débat sur les supporters que tu méprises au plus haut point, en fait tu dois mépriser la France populaire tout court. Mais bon passons sur ce sujet car tu ressors toujours le même registre. Ça en est devenu pathétique de ta part, là je te parle de technique, tactique et tout, mais vu que tu n'y comprends pas grand chose, la seule chose que tu as me répondre c'est que je suis un supporter et que je n'ai pas assez de recul, la grosse blague au passage... :lol:

Ensuite, qu'est ce que tu viens parler de foot et en particulier de la série contre le Real si tu ne connais pas Lo Celso ? Hey oh, il a été titulaire au match aller et il est titulaire régulièrement pour les matchs de Ligue 1... Si tu ne sais pas ça, stop parler du PSG tout court, là ça en devient ridicule et ça prouve surtout que tu as une haine viscérale envers ce club, t'en arrives à sortir tout et n'importe quoi du moment que ça permet de sortir du négatif sur le QSG. Ca aussi ça en devient pathétique, en quatre ou cinq ans que je fréquente ce topic, je t'ai vu rarement parler d'autres choses.

Aprés comment veux tu que je parles avant le match du choix de Lo Celso en sentinelle au lieu que la compo des équipes, tout le monde l'a découvert au dernier moment, comme à chaque rencontre. Tu dirais n'importe quoi pour avoir raison. A moins que ça soit le fait que tu ne comprends pas que c'est un pari risqué de faire jouer un meneur comme lui au poste de sentinelle ? Tu sais au moins ce que c'est un milieu sentinelle et un dix ? Rassures-moi, t'es quand même pas largué à ce point en foot ? #-o

Aprés te réfugier derrière des interviews de grands techniciens... Tu ne peux pas te faire une idée par toi même ? Je pensais au moins depuis le temps que tu viens nous sortir toute ta science, tu te serais intéressé un peu à ce sport... Quand je dis ça, je veux dire les tactiques, les postes de joueurs et tout ce qui suit.

J'en ai marre d'être pris de haut par toi à chaque conversation sur le PSG. On a bien compris que tu pouvais pas blairer ce club depuis que ça a été repris par QSI, mais ça c'est ton probléme, t'es pas obligé de faire subir ton mécontentement à ceux qui aime ce club depuis bien avant le Qatar. Tu sais si on va par là, d'autres présidents sont tout aussi pourri sur le plan magouille et finance, mais là on t'entends moins, bizarre ce changement de positions. Parce que bons pour infos, le foot pro est pourri jusqu'à l'os et c'est pas une nouveauté, en France ça doit dater depuis 93 et l'affaire Tapie.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Gavia arctica »

bon alors atwi, la réponse? :mrgreen:
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Oui je pense que les supporters de foot ne sont pas très objectifs (je me rappelle d'un mec qui est venu raconter ici que si Montpellier avait été champion à la place de PsG saison 1, c'est parce que les clubs de L1 s'étaient ligués pour faire perdre le titre aux Parisiens en laissant gagner Montpellier :drunken: ).
Oui je ne me permets pas de critiquer un coach d'un club pro sur sa tactique-technique, parce je n'ai pas le niveau adéquate
Mais ça ne m'empêchera pas de parler du PsG parce que je n'en parle pas sous l'aspect technico-tactique, donc désolé je vais continuer à parler du reste, et le fait de ne pas connaître Celso n'est pas rédhibitoire pour ça.
Je sais pas si je parle quasi uniquement du PsG, mais c'est possible et logique puisque en France on ne parle quasiment que de ce club, et que sur ce topic ce n'est pas moi qui lance la conversion mais qui rebondit sur une conversation déjà lancée (y compris l'actuelle qui en train de rebondir).
Oui je trouve que l'itw de Sacchi est particulièrement intéressante et que justement elle m'aide à me "faire une idée par moi-même" et en plus elle me confirme ce que je pensais ..... par moi-même. :lol:
"Je pensais au moins depuis le temps que tu viens nous sortir toute ta science, tu te serais intéressé un peu à ce sport... Quand je dis ça, je veux dire les tactiques, les postes de joueurs et tout ce qui suit." ... je me tue à dire que justement je n'ai pas de science, que je laisse ça aux VRAIS techniciens :lol:
Non je n'ai pas de haine particulière pour PsG et même avant l'arrivée du Qatar ils m'étaient très sympathiques. Depuis l'arrivée du fric d'un pays qui est un contre-exemple de démocratie, ils me sont beaucoup moins sympathiques. Néanmoins comme c'est un club censé défendre les couleurs de la France (même si y'a pas grand chose de Français dans ce club, y'a même eu des joueurs qui ont traité la France de pays de merde sans réaction sérieuse des dirigeants), je suis plutôt leur parcours européen d'un œil favorable. En championnat c'est différent ils n'ont pas besoin de soutien puisqu'ils ont gagné d'avance. Encore que cette année je les soutienne un peu plus parce j'ai annoncé ici qu'ils auraient 20pts d'avance et que Gavia va ma chambrer si ce n'est pas le cas. Donc Allez PsG soyez champions avec 20pts d'avance :lol: pour clouer le bec à Gavia :wink:
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Obi-Wan »

C'est un peu du : "moi personnellement je....." si,si,il y en a qui le disent :mrgreen: :mrgreen:
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Gavia arctica »

Moi j’aime bien les supporteurs lillois...:mrgreen:

Et je trouverai toujours un moyen de chambrer atwi, même si le PSG (paris s’est geamais) n’est pas champion cette année...:mrgreen:
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Gavia arctica a écrit :Moi j’aime bien les supporteurs lillois...:mrgreen:
Et je trouverai toujours un moyen de chambrer atwi, même si le PSG (paris s’est geamais) n’est pas champion cette année...:mrgreen:
Tiens Lille .... ça va nous changer de PsG.
Je vais pas parler technique-tactique .... je n'ai pas de science dans le domaine, donc je m'abstiens :lol:
Par contre je pense fortement que les mec qui les a racheté (je sais plus le nom, mais chez l'ancien patron de l'écurie Lotus), il a multiplié les conneries. Il leur a vendu un projet "dans les 5 premiers" ... c'est une escroquerie. Le club est à la ramasse à tous les niveaux, sportif, financier, organisationnel .... une vraie gabegie. Le pauvre Galtier s'est mis dans une sacré galère.
Il n'empêche que ce n'est pas une raison pour que certains "supporters" descendent sur le terrain casser la gueule à certains joueurs.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Gavia arctica »

même si les reproches faits au club et aux joueurs étaient justifiées (en français c’est du conditionnel), ce que j’ignore, rien ne peut justifier une telle attitude des supporters, à part la bêtise évidemment...
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

C'est clair.
Ils font pitié finalement ces connards à p'tit front.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par Obi-Wan »

Et il y a bien d'autres domaines où le niveau de réflexion est à peine plus élevé que celui d'une poule,politique,emploi..... :mrgreen:
Modifié en dernier par Obi-Wan le lun. 12 mars 2018 10:54, modifié 1 fois.
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Re: [Saucer] ou Saucer po [suite]

Message par ... and the winner is ... »

et il y a pire :

6Medias, publié le lundi 12 mars 2018 à 10h00
Le choc du Championnat grec entre le PAOK Salonique et l'AEK Athènes s'est conclu dans le chaos, dimanche, comme le rapporte le Monde. Un dirigeant du club local a fait son irruption sur le terrain, une arme à la ceinture.
Décidément, ce week-end de football a connu du remue-ménage sur les pelouses européennes.
Mais malgré les banderoles outrageantes dans le derby de Glasgow et les envahissements de terrains à Lille et West Ham, le point d'orgue a été atteint, dimanche soir, en Grèce. La fin du match opposant le leader, l'AEK Athènes, et son dauphin, le PAOK Salonique a été mouvementé. Le président du PAOK a fait irruption sur le terrain, arme à la ceinture, pour protester devant l'arbitre d'un but refusé
On dispute alors les ultimes minutes et les deux équipes se neutralisent. Les seconds pensent alors ouvrir la marque d'une tête de Fernando Varela, mais l'arbitre décide d'invalider le but pour cause d'un hors-jeu passif. Une décision qui a provoqué l'ire d'Ivan Savvidis, président gréco-russe du PAOK Salonique que l'on dit proche de Poutine. L'homme d'affaires décide de rentrer sur le terrain avec, autour de sa taille, une arme, rangé dans un étui. Précédé d'autres membres du staff qui ont tout tenté pour le retenir, cet ancien membre du Parlement russe aurait interpellé l'arbitre : "Vous êtes fini", aurait-il déclaré d'après des médias locaux.
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