Vie éco-politico-sociale [suite]

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Gavia arctica » mar. 18 sept. 2018 9:46

quand je retournerai au bled, je changerai de nationalité...:mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Obi-Wan » mar. 18 sept. 2018 13:28

Gavia arctica a écrit :quand je retournerai au bled, je changerai de nationalité...:mrgreen:


Je demanderai le droit d'asile.... :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Bagouvic » mar. 18 sept. 2018 18:35

visiteur a écrit :Tu peux développer sur le problème sociologique?


Cf les groupes sociaux archi majoritaires parmi la classe dirigeante, la haute fonction publique et en partie dans les cercles les plus influents. De là on déduit aisément des modes de pensées et de fonctionnement hyper balisés, le peu de goût pour les idées neuves et prises de risque, et l’intérêt de suivre des chemins tout tracés du mieux possible, et avec du zèle c'est encore mieux, pour avoir des perspectives d'élévation pour services rendus. Système très sclérosé, mais surtout de mon point de vue quasiment impossible à faire évoluer tant il est encré.

visiteur a écrit :Dans les cibles habituelles, n'aurais-tu pas oublié ses élites?...


Effectivement. Mais j'avais plus en tête les cibles des partis de gouvernement. Il me semble que le populisme anti élites (au sens très large puisqu'on peut y coller tout et n'importe quoi) est surtout l'apanage de politiciens genre Melanchon ou Le Pen, dont les partis n'ont jamais exercé plus haut que localement.

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Bagouvic » mar. 18 sept. 2018 18:52

Gavia arctica a écrit :Malcron veut arrêter d’emmerder les retraités en parlant des droits de succession...

dommage! En Suède - l’exemple à suivre selon le président français - il n’y a pas d’impôts sur les donations ni sur l’héritage...

je comprends qu’il ne veuille pas en parler, la France a les droits de succession les plus élevés au monde....parlons-en, au contraire...

Voleur, menteur, tricheur...:mrgreen:


Droits de succession les plus élevés au monde c'est possible. Cela dit le principe même me semble cohérent. Devons-nous revenir au temps des rentiers du 19ème ? Je ne pense pas. Je caricature peut être mais c'est ça l'idée, il n'y a pas qu'une optique purement de prélever pour prélever. D'ailleurs dans le débat assez courant entre taxation du patrimoine et taxation du travail, personnellement c'est surtaxer le travail qui me gêne bien plus. Les patrimoines relativement importants les plus courants en France sont principalement constitués d'assurance-vie en euro, d'investissement dans la pierre, les produits financiers sont peu prisés et les investissements dans l'économie réelle marginaux.

De plus il existe des mécanismes pour atténuer un peu cela, sans parler des assurances vie très largement utilisés principalement dans l'optique de transmission. Par contre il faudrait sans doute une réforme pour rééquilibrer les choses, car comme dans bien d'autres domaines les plus impactés sont parmi la classe moyenne lambda, des patrimoines qui cassent pas des briques. Dans cette ordre d'idée, la "captation de clientèle" des notaires dès lors que la succession dépasse 5 000 € (ce qui est peanuts), pourrait et devrait être un sujet à traiter (mais bon, on est plutôt dans la logique inverse actuellement en donnant de plus en plus d'actes aux professions juridiques réglementées..).

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Gavia arctica » mar. 18 sept. 2018 20:42

les suédois ne sont pas des rentiers...moins que les français...

donc l’impôt n’est pas le problème...mais ça fait fuir les riches...

Mais bon, on s’en tape, c’était juste pour montrer l’incohérence des propos de Macron et de son ministre sur le sujet, pas du tout repris par les médias ni même l’opposition...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar visiteur » mer. 19 sept. 2018 0:31

Bagouvic a écrit :
Cf les groupes sociaux archi majoritaires parmi la classe dirigeante, la haute fonction publique et en partie dans les cercles les plus influents. De là on déduit aisément des modes de pensées et de fonctionnement hyper balisés, le peu de goût pour les idées neuves et prises de risque, et l’intérêt de suivre des chemins tout tracés du mieux possible, et avec du zèle c'est encore mieux, pour avoir des perspectives d'élévation pour services rendus. Système très sclérosé, mais surtout de mon point de vue quasiment impossible à faire évoluer tant il est encré.


Bagouvic a écrit :
Effectivement. Mais j'avais plus en tête les cibles des partis de gouvernement. Il me semble que le populisme anti élites (au sens très large puisqu'on peut y coller tout et n'importe quoi) est surtout l'apanage de politiciens genre Melanchon ou Le Pen, dont les partis n'ont jamais exercé plus haut que localement.


C'est vrai que l'on met un peu ce que l'on veut sous le terme "élite", mais je pense que beaucoup y mettent lesdits groupes sociaux...

Reste que la question que je me pose, c'est en quoi les choses sont-elles différentes du reste du monde développé en temps de paix et pourquoi la société française semble se scléroser plus vite que ses voisines? Est-ce juste le tropisme de ceux qui la vivent de l'intérieur?

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Gavia arctica » mer. 19 sept. 2018 6:07

nos diverses mafias bon chic bon genre en tous genres cadenassent bien mieux la société qu’ailleurs...car nous sommes tout sauf libéraux...

et la CGT bien sûr...le pire truc que la France accepte encore...

PS gérard collomb va redécouvrir la mairie qu'il a quittée... :wink:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Obi-Wan » jeu. 20 sept. 2018 8:37

Gavia arctica a écrit :
PS gérard collomb va redécouvrir la mairie qu'il a quittée... :wink:


Il n'a jamais vraiment quitté Lyon. On dit même qu'il y allait régulièrement, comme s'il en était toujours le maire. :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar ... and the winner is ... » jeu. 20 sept. 2018 8:43

en tout cas sous ses mandats la ville a bien évolué dans le bon sens.
.... et en plus ils ont battu City hier soir :lol:
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Gavia arctica » jeu. 20 sept. 2018 9:24

on va déménager le gouvernement à Lyon...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar ... and the winner is ... » jeu. 20 sept. 2018 11:51

... tant que c'est pas à Vichy
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Gavia arctica » jeu. 20 sept. 2018 13:24

pourtant « veni vidi vichy » ...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Obi-Wan » jeu. 20 sept. 2018 14:48

... and the winner is ... a écrit :... tant que c'est pas à Vichy


J'en bois pas :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar Obi-Wan » jeu. 20 sept. 2018 14:50

... and the winner is ... a écrit :en tout cas sous ses mandats la ville a bien évolué dans le bon sens.
.... et en plus ils ont battu City hier soir :lol:


Peut être, toujours est-il qui lui était reproché ses nombreuses visites et interventions comme s'il en était encore l'élu :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Messagepar ... and the winner is ... » jeu. 20 sept. 2018 17:18

c'est qui qui reprochait ??? les professionnels du reproche ?
ceux qui sautent sur la moindre occase, sur la moindre aiguille dans la botte de foin, pour justement faire du foin :lol:
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