Vie éco-politico-sociale [suite]

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... and the winner is ...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Tu nous avais déjà dit ça avec la rentrée sociale.
Là où Méluche et les syndicats ont échoué c'est pas quelques dizaines de zadistes barbus qui vont réussir.
Ce dossier traîne depuis trop longtemps. Faut bien que quelqu'un tranche, puisque les 2 derniers présidents et leurs gouvernements n'ont pas eu les couilles de le faire.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Obi-Wan
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

... and the winner is ... a écrit :Tu nous avais déjà dit ça avec la rentrée sociale.
Là où Méluche et les syndicats ont échoué c'est pas quelques dizaines de zadistes barbus qui vont réussir.
Ce dossier traîne depuis trop longtemps. Faut bien que quelqu'un tranche, puisque les 2 derniers présidents et leurs gouvernements n'ont pas eu les couilles de le faire.
Je ne parlais pas de l'expulsion des Zadistes, encore qu'il ne faudrait pas que ça tourne au bain de sang, mais du choix politique qui va être fait. A en entendre certains spécialistes, qu'il se prononce pour ou contre NDDL, il va se faire des ennemis.
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

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... and the winner is ...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Obi-Wan a écrit :.... qu'il se prononce pour ou contre NDDL, il va se faire des ennemis.
c'est une évidence. A partir du moment où il y a des gens "pour" et des gens "contre", lorsque tu tranches tu déplais à ceux qui n'ont pas eu gain de cause.
Une situation qu'on a laissé pourrir. Ses 2 prédécesseurs ne se sont pas fait d'ennemis sur le sujet (encore que ...) puisqu'ils n'ont pas pris leurs responsabilités.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

c'est pas fini...:mrgreen:

en tous cas les médias ont choisi, et comme d'habitude, nous sommes très mal informés sur le sujet, évidemment par les polipticons selon leur soutien du jour, et même par les médias de masse qui n'essayent même pas de nous expliquer une histoire pourtant simple...

la défiance va continuer voire augmenter quelque soit le choix du dernier monarc...selon qui on écoute rien n'est vrai et tout est faux...:mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Gavia arctica a écrit : en tous cas les médias ont choisi, et comme d'habitude, nous sommes très mal informés sur le sujet, évidemment par les polipticons selon leur soutien du jour, et même par les médias de masse qui n'essayent même pas de nous expliquer une histoire pourtant simple...
en tout cas moi j'ai lu les arguments des 2 côtés. Perso je trouve que c'est compliqué de se faire une opinion, car il y a de bons arguments de part et d'autre. J'ai l'impression qu'à l'origine, quand le dossier s'est ouvert, on n'a pas trop évalué tous les aspects.

Par contre je trouve qu'il faut trancher rapidement (après avoir bien évalué les aspects). Tout ça n'a que trop duré.
Le problème de notre pays c'est qu'on ne prend pas de décisions de peur de "se faire des ennemis" ici ou là. Sous Hollande il suffisait qu'une bande de bonnets rouges, de pigeons ou je sais pas quoi se lève et aussitôt on arrête tout. Sous Sarkozy on parlait on brassait on donnait des coups de menton mais au final à part du vent et de la com, on faisait rien ou pas grand chose. Bien sûr faut penser à sa ré-élection .... dans les 2 cas on a vu ce que ça a donné.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Gavia arctica »

on voit surtout que c'est une histoire de copinage bien de chez nous...

une chose est sûre, le besoin d'augmenter la capacité d'accueil est évidente...

et dans le cas de l'abandon du projet, un beau procès et une note salée sont attendus de la part du groupe Vinci, déjà choisi pour le chantier...

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Il faut remettre les choses en place et ne pas se contenter de critiquer François 1er et Nicolas II (pas Hulot,bien qu'il soit dans le coup :mrgreen: ).
Le projet date de 1963-65. Il y en a eu quelques uns des monarques ou des tsars depuis. :mrgreen:

Pour ce qui est de trancher, il n'a pas le choix. La date de fin Janvier n'est pas donnée au hasard. Si pas de décision, en Février il sera considéré qu'on ne fait pas NDDL...
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Obi-Wan
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Pour revenir à la ZAD, il y a déjà eu un essai pour l'évacuer,non? :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Obi-Wan a écrit :Le projet date de 1963-65. Il y en a eu quelques uns des monarques ou des tsars depuis. :mrgreen:...
oui c'est vrai et ...... ça dit beaucoup de choses :mrgreen:
Gavia moi je connais pas bien la région. Est-il certain qu'il faille un grand aéroport à Nantes ??
je sais juste que plusieurs aéroports Français sont en difficulté. Celui de Toulouse a dû être vendu à des investisseurs Chinois.

Oui bien entendu faudra payer des indemnités si des contrats ont déjà été signés. Le prix sera quand même moindre que le coût de la construction.
Par ailleurs si le projet NDDL devait être abandonné, il y aura alors un agrandissement de l'aéroport actuel, et je suppose que c'est Vinci qui serait attributaire.
J'avoue que je ne me sens pas très concerné par le sujet, puisque je ne suis pas de la région, et que je n'y "trafique" :wink: pas
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Gavia arctica a écrit :et dans le cas de l'abandon du projet, un beau procès et une note salée sont attendus de la part du groupe Vinci, déjà choisi pour le chantier...
C'était prévu dans le contrat, d'après ce que j'ai entendu, la note ne pourra excéder 350 Millions pour Vinci. Pour ce qui est du remboursement des investissements des élus locaux, ça devrait avoisiner les 40 Millions. En arrondissant à 400 Millions, l'agrandissement de Nantes Atlantique, estimé à 400 Millions devrait coûter moins cher.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Obi-Wan a écrit :Pour revenir à la ZAD, il y a déjà eu un essai pour l'évacuer,non? :mrgreen:
oui. Et comme dab on a reculé : ils étaient pas d'accord :mrgreen:
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

... and the winner is ... a écrit :Gavia moi je connais pas bien la région. Est-il certain qu'il faille un grand aéroport à Nantes ??
je sais juste que plusieurs aéroports Français sont en difficulté. Celui de Toulouse a dû être vendu à des investisseurs Chinois.
Il est pas Nantais Gavia, il est Francilien :mrgreen:

C'est là tout le problème. Il y a également une guerre entre aéroports, Français et étrangers.

Un aéroport régional ou international à Nantes?
La question est là, les aéroports Français et étrangers verrait leur nombre de passagers réduire si Nantes devenait un aéroport international.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Ne pas perdre de vue le coté écolo non plus. Macron s'étant positionné un peu comme porte drapeau Européen pour l'écologie (sans affirmé qu'il était "Vert" bien qu'il risque de l'être d'ici peu :mrgreen: ).

Alors, si il se prononce pour NDDL, il détruit une zone protégée immense. Si il décide d'agrandir NA, il détruit une zone protégée aussi,moins importante, mais quand même,l'image écolo en prendra un sérieux coup et par voie de conséquence sa crédibilité en faveur du climat...
Le choix n'est pas simple, il est même très compliqué.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Retord »

Gavia arctica a écrit :on voit surtout que c'est une histoire de copinage bien de chez nous...
une chose est sûre, le besoin d'augmenter la capacité d'accueil est évidente...
et dans le cas de l'abandon du projet, un beau procès et une note salée sont attendus de la part du groupe Vinci, déjà choisi pour le chantier...
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+1 avec Plongeon

Il y a quelques politicons (en Gavia dans le texte) qui ont du certainement toucher quelques espèces sonnantes et trébuchantes de Vinci pour que le projet sorte et qui doivent mouiller un peu le slip en attendant le verdict !
Sans parler bien sûr des grosses structures des TP filiales ou pas de Vinci que je ne citerai pas qui pensaient se partager le gâteau………….
Pour peu qu’Elise Lucet s’en mêle #-o
D’ordinaire je ne suis pas trop pro anar ni punks à chiens mais au moins là ils servent à quelque chose
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

J'ai une collègue Nantaise.
Elle est à fond pour. Son argument : ça va donner du boulot dans la région.
J'espère que c'est pas l'argument qui a primé lors du vote #-o .... mais je n'en suis pas si sûr.
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