Vie éco-politico-sociale [suite]

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awaremannn
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par awaremannn »

raph a écrit :J'avais zappé les dernières actu de la campagne, mais je viens de lire la réaction de fillon à l'invraisemblable caricature de macron sur le compte twitter des lr.
consternant qu'il n'y ait pas d'autres commentaires que ca (en tout cas de la vraie droite republicaine)

et dire que cette droite est censée combattre sur le plan des valeurs morales...
Tout à fait d'accord
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Ouais-génial
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

Je n'ai pas compris cette affaire. Macron n'est pas juif si ? Je ne connaissais pas le concept d'antisémitisme appliqué à quelqu'un qui n'est pas juif. Curieux.
Ouais-génial
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

Je rappelle que l'homme fort du parti devenu LR a été pendant presque deux décennies un homme dont la mère était juive donc... un Juif, Nicolas Sarkozy (d'ailleurs bien des attaques de la gauche extrême pendant les cinq années de Sarkozy auraient pu être taxées d'antisémitisme à ce compte, l'insistance sur son goût de l'argent et sa collusion avec les milieux affaires - ce que je ne fais pas).

Honnêtement, croire qu'il y a encore de l'antisémitisme dans la droite française, c'est se moquer du monde. Si vous voulez en trouver, il faut aller soit à l'extrême-gauche, soit dans la partie de l'extrême-droite avec laquelle le FN a rompu (Soral, etc.), soit dans les cités obsédées par le conflit israélo-arabe. Partout sauf à droite.
raph
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par raph »

On le sait qu'il y a de l'antisémitisme en France. Mais généralement, ça se cantonne aux extrêmes (de certaines minorités de l'extrême gauche à l'antisémitisme récurrent d'une bonne partie de l'extrême droite).
Et l'antisémitisme (et le racisme) est puni par la loi sous quelque forme d'expression.

Là on a droit à une caricature antisémite qui rappelle de biens souvenirs à ce pays (sans pour autant revenir à l'affaire Dreyfus, mais je fais référence à l'action française, à maurras et sa clique), et elle émane d'un support utilisé par un des partis dit de gouvernement.
L'erreur de com', je demande à voir. Ca ressemble davantage à un "coup" médiatique pour occuper le terrain à la place du FN vu qu'ils se sont spécialisés dans les fameuses "boules puantes" et que ça ne les décrédibilise pas.

J'avais anticipé les dérives à venir il y a une semaine (cf trumpisation), je m'attendais pas à ce que ça descende au niveau du caniveau de l'histoire de France, mais faut croire que les LR sont désespérés à ce point. Et que les UDI cautionnent ça pour sauver leurs strapontins. Le silence de Borloo est assourdissant
Ouais-génial
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

Il s'en fout Borloo, il apporte l'électricité aux Africains.

Honnêtement le caractère antisémite de la caricature me paraît très contestable. "Parce que je crois que toute personne coupable d’intelligence avec l’ennemi doit être condamnée ; parce que la France ne peut pas servir de sanctuaire, de base arrière à l’islamofascisme ; parce qu’il faut extirper de notre corps social cette tumeur qu’est l’antisémitisme.", etc. Fillon a dit cela dans son discours au Trocadéro il y a huit jours...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

A part ça je trouve les discours de campagne de Fillon faiblards, vraiment. Surtout dans la partie "roman national", comme on dit désormais, où ils frisent la caricature. On est loin de l'élégance de plume et des emphases frémissantes de Guaino. Je ne sais pas qui les écrit, mais ça ressemble à un genre de copier-coller Wikipédia, sans aucun lien, aucune force et aucune inspiration. Fillon est ridicule quand il cherche à se donner des airs sociaux, cite Gavroche et parle de la gauche "qui a abandonné les traditions ouvrières", alors que Sarkozy faisait cela avec naturel. Mais c'est vrai que c'est dur de vendre un programme austère et rigoureux, voire restrictif, en ayant des trémolos d'espoir dans la voix.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par raph »

Ouais-génial a écrit :Il s'en fout Borloo, il apporte l'électricité aux Africains.

Honnêtement le caractère antisémite de la caricature me paraît très contestable. "Parce que je crois que toute personne coupable d’intelligence avec l’ennemi doit être condamnée ; parce que la France ne peut pas servir de sanctuaire, de base arrière à l’islamofascisme ; parce qu’il faut extirper de notre corps social cette tumeur qu’est l’antisémitisme.", etc. Fillon a dit cela dans son discours au Trocadéro il y a huit jours...
Fillon lui même l'a reconnu.

Va la voir ladite caricature. C'est "digne" des caricatures que les nazis et l'extrème droite française pondaient dans les années 30. Avec les même pseudo codes pour alimenter les même stéréotypes.

Je n'ai pas le souvenir d'une seule caricature de ce genre concernant NS, et quand bien même, ce serait aussi scandaleux et répréhensible (au nom du droit à l'image pour Macron comme au regard de la loi visant les propos à caractère diffamatoire ou incitants à la haine raciale).
Banaliser l'antisémitisme et libérer la parole raciste (contre d'autres religions, les musulmans au hasard) c'est ce que le FN cherche depuis des années en pilonnant les amalgames habituels : crise économique, chomage, immigration, étrangers, musulmans, prestations sociales...

C'est bien beau de se référer à l'histoire à tout bout de champ, mais c'est encore mieux d'en tirer des enseignements.
... and the winner is ...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Ouais-génial a écrit :Honnêtement le caractère antisémite de la caricature me paraît très contestable.
Je trouve au contraire que ça renvoie à toutes les caricatures antisémites d'avant guerre, notamment en rapport avec son travail chez Rothschild. C'était à peu près comme ça qu'était représenté le juif riche forcément banquier avec cigare, haut de forme etc ....
En tout ça a fait réagir Fillon qui a demandé des sanctions internes #-o et au final la caricature a été prestement retirée.
Donc y'a des gros cons au LR (comme partout) ce qui ne veut pas dire qu'ils sont tous comme ça :idea: ça doit être des transfuges du FN période Jean-Marie :wink:

sinon ça y est :

AFP, publié le mardi 14 mars 2017 à 15h30
PRÉSIDENTIELLE 2017 - Le candidat Les Républicains a été mis en examen mardi, avec 24 heures d'avance sur la date prévue, notamment pour détournement de fonds publics et recel d'abus de biens sociaux, dans l'enquête sur les soupçons d'emplois fictifs de son épouse et ses enfants comme assistants parlementaires, a annoncé à l'AFP son avocat.
"La mise en examen est intervenue ce (mardi) matin. L'audition a été avancée pour qu'elle se déroule dans des conditions de sérénité", a ajouté Me Antonin Levy, qui n'a pas fait d'autre commentaire.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

... and the winner is ... a écrit :
Ouais-génial a écrit :Honnêtement le caractère antisémite de la caricature me paraît très contestable.
Je trouve au contraire que ça renvoie à toutes les caricatures antisémites d'avant guerre, notamment en rapport avec son travail chez Rothschild. C'était à peu près comme ça qu'était représenté le juif riche forcément banquier avec cigare, haut de forme etc ....
En tout ça a fait réagir Fillon qui a demandé des sanctions internes #-o et au final la caricature a été prestement retirée.
Donc y'a des gros cons au LR (comme partout) ce qui ne veut pas dire qu'ils sont tous comme ça :idea: ça doit être des transfuges du FN période Jean-Marie :wink:

sinon ça y est :

AFP, publié le mardi 14 mars 2017 à 15h30
PRÉSIDENTIELLE 2017 - Le candidat Les Républicains a été mis en examen mardi, avec 24 heures d'avance sur la date prévue, notamment pour détournement de fonds publics et recel d'abus de biens sociaux, dans l'enquête sur les soupçons d'emplois fictifs de son épouse et ses enfants comme assistants parlementaires, a annoncé à l'AFP son avocat.
"La mise en examen est intervenue ce (mardi) matin. L'audition a été avancée pour qu'elle se déroule dans des conditions de sérénité", a ajouté Me Antonin Levy, qui n'a pas fait d'autre commentaire.
Pour l'instant, nous en sommes à quatre affaires pour l'autre candidat, celui dont les soutiens passent chaque matin désormais sur Radio France, Inter ou Culture : https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog ... -poser-sur
https://blogs.mediapart.fr/jberman/blog ... le-servier
http://www.atlantico.fr/decryptage/berc ... 47833.html

Et aujourd'hui : https://www.franceinter.fr/justice/emma ... te-ouverte
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Validation définitive, ce jour, du brexit par le parlement britannique....


Il n'y a plus qu'à attendre le référendum chez nous après l'élection présidentielle. ....mais pas comme en 2005 :mrgreen:
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

La gourmandise commence quand on n'a plus faim (Alphonse Daudet)
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Obi-Wan »

Dans le même temps le gouvernement Écossais a demandé l'organisation d'un référendum pour demander son indépendance, L'Irlande du nord également.
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par Ouais-génial »

En 2005, on demandait aux Français de voter sur un traité pour une Constitution, la gauche socialiste avait voté "non" après une campagne faisant passer le traité pour libéral alors qu'il était neutre éconoiquement (plus l'appoint des voix de le Pen), ça n'avait rien à voir avec le Brexit à mon sens... Sarkozy lors de son élection avait bien dit qu'il ferait passer le traité par voix constitutionnelle, aussi clairement que Hollande avait annoncé son mariage gay (du reste l'électorat de droite est un électorat majoritairement européen, malgré ce que fantasment les Buisson habituels).

J'ose espérer qu'une majorité de Français est capable de voir que l'Europe nous a apporté plus de positif que de négatif depuis qu'elle a été créée, et qu'ils voteraient à une large majorité pour un maintien dans l'UE si on le leur demandait. Du reste les sondages vont plutôt dans ce sens.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par visiteur »

raph a écrit : C'est bien beau de se référer à l'histoire à tout bout de champ, mais c'est encore mieux d'en tirer des enseignements.
Je pense que c'est beaucoup mieux que de se référer au présent et ne pas surfer sur des choses qui ne sont que des fantasmes que n'agitent plus guère que l'internationale communiste...
Pour être sérieux deux minutes, tu penses vraiment que l'Alya qu'on enregistre depuis de nombreuses années dans la communauté juive est liée à la peur des caricatures type années 30 ou d'un quelconque antisémitisme de droite ou d'extrême droite?...
Quand je vois le foin de ce truc et le silence assourdissant pour ne pas dire scandaleux de certains épisodes récents, je me dis qu'on marche vraiment sur la tête...
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par ... and the winner is ... »

Ouais-génial a écrit :En 2005, on demandait aux Français de voter sur un traité pour une Constitution, la gauche socialiste avait voté "non" après une campagne faisant passer le traité pour libéral
ben non. Le PS a officiellement appelé à voter OUI, mais des socialistes (et non des moindres) à titre personnel se sont désolidarisés de la consigne des instances et ont appelé à voter contre.
Le PS avait organisé un référendum interne où le OUI était sorti largement vainqueur (prs de 60%). Hollande, Jospin, Dsk, Royal, Aubry, Badinter etc ont voté OUI. Parmi les "non" les plus importants sont Montebourg, Emmanuelli, Vals et .... Mélenchon :wink:
Les partis de gauche qui ont fait campagne pour le non sont le PCF, LO, LCR notamment
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: Vie éco-politico-sociale [suite]

Message par chalon71 »

... and the winner is ... a écrit : ben non. Le PS a officiellement appelé à voter OUI, mais des socialistes (et non des moindres) à titre personnel se sont désolidarisés de la consigne des instances et ont appelé à voter contre.
Le PS avait organisé un référendum interne où le OUI était sorti largement vainqueur (prs de 60%). Hollande, Jospin, Dsk, Royal, Aubry, Badinter etc ont voté OUI. Parmi les "non" les plus importants sont Montebourg, Emmanuelli, Vals et .... Mélenchon :wink:
Les partis de gauche qui ont fait campagne pour le non sont le PCF, LO, LCR notamment
Je m'en souviens, d'ailleurs c'était bien le seul référendum où l'on voyait l'UMP et le PS dans le même camp lors des débats à la TV. C'était marrant de voir Sarkozy et Hollande alliés sur ce vote.
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