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... and the winner is ...
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Re: Tennis

Message par ... and the winner is ... » jeu. 13 juin 2019 12:20

Bagouvic a écrit :Mon bémol perso c'est que je crois qu'ils avaient un potentiel sans doute supérieur aux génération précédentes (un peu en vrac on peut citer Forget, Pioline, Grosjean, Clément notamment) et n'ont pas vraiment fait mieux.
tu as tout à fait raison.
Après je pense qu'il y a aussi des "choix de vie";
Pour être Nadal il fut être tennis H24. Je crois que les Monfils, JoWill and co n'avait pas envie de ça.
Les mecs ont fait un choix je suis un très bon joueur, je suis installé dans les 15, je gagne beaucoup d'argent et ça suffit à mon bonheur.
En tant que spectateur on peut le regretter, mais c'est aussi leur choix. Et on n'a pas tous le même niveau de saturation mental.
En tant que joueur (de basket :wink: ) j'ai connu des coéquipiers qui, à leur niveau, avaient ce genre de raisonnement.

Pouille, j'espère quand même qu'il sera mieux 30, disons dans les 20 (26 actuellement). C'est un peu lui qui portait les espoirs français après la disparition des 4. Paire est 28°.
Et donc c'est le trou noir derrière. Peut-être le petit Corentin Moutet (20 ans). Faudra voir son évolution. :?: (102° actuellement)
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Re: Tennis

Message par Bagouvic » sam. 15 juin 2019 0:36

... and the winner is ... a écrit : Pour être Nadal il fut être tennis H24. Je crois que les Monfils, JoWill and co n'avait pas envie de ça.
Les mecs ont fait un choix je suis un très bon joueur, je suis installé dans les 15, je gagne beaucoup d'argent et ça suffit à mon bonheur.
En tant que spectateur on peut le regretter, mais c'est aussi leur choix. Et on n'a pas tous le même niveau de saturation mental.
En tant que joueur (de basket :wink: ) j'ai connu des coéquipiers qui, à leur niveau, avaient ce genre de raisonnement.
Difficile de juger car au fond on ne peut pas réellement savoir s'ils étaient de toute façon au max de ce qu'ils pouvaient faire ou s'ils ont un peu surfé tranquillement sur leur niveau, même si je penche comme toi pour la seconde option. Etre à un niveau d’exigence énorme comme des Nadal ou Djoko c'est dur, surtout que ces joueurs là le font depuis plus de 10 ans ce qui est assez unique dans un sport où beaucoup tutoient les sommets pendant parfois 5 ou 6 ans max seulement, des fois même moins pour différentes raison (blessure, lassitude...).

J'ai quand même un regret parce que je vois par ex un Wawrinka qui a commencé à gagner en GC à presque 30 ans alors que quelques années plus tôt entre lui et Tsonga par ex c'était kif kif. Mais ce que j'avais entendu il y a 3 ou 4 ans (je crois que c'était l’entraîneur de Wawrinka de l'époque) c'était qu'il s'était mis à bosser très intensément, des séances longues, exigentes, énormément de temps dans le travail foncier et la répétition technique. Il était déjà bosseur avant, mais il s'est mis la tête dans le guidon, pour se donner au moins les moyens de franchir un cap. Très peu de joueurs peuvent s'infliger physiquement et mentalement un investissement H24, mais y'en a qui y arrivent sur une courte période, de 2 à 4 ans en gros. C'était peut être pas injouable pour les français de bosser un peu plus, parce que je pense effectivement que la réputation de légèrement je m'en foutiste de certains était assez vrai. Je pense à un Arnaud Clément qui était un très gros bosseur, s'il avait eu le talent de Gasquet en plus, on le tenait notre successeur de Noah en GC, c'est con la vie parfois :mrgreen:

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Message par Gavia arctica » sam. 15 juin 2019 5:57

le pays des 35 heures et de la retraite à 62 ans...faut pas s’étonner...:mrgreen:
le viok masters...le seul où le ralenti est en direct...

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Message par Bagouvic » sam. 15 juin 2019 19:55

Ils s'en foutent ils sont résidents suisses :mrgreen:

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Message par Gavia arctica » sam. 15 juin 2019 22:52

moneygasks?
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Re: Tennis

Message par ... and the winner is ... » dim. 16 juin 2019 0:15

Bagouvic a écrit :Ils s'en foutent ils sont résidents suisses :mrgreen:
.... avec le salaire suisse minimum (équivalent smic donc) à 4000 francs suisses soit 3270€.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
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Message par joleric » lun. 17 juin 2019 2:44

Les Gasquet, Monfils et Tsonga ont quand même un point commun, c'est d'être blessés aseez souvent !

Hygiène de vie ? Corps trop fragile pour le très haut niveau ? Quant à savoir ils avaient envie de franchir un niveau supérieur et même si je tombe dans ce cliché, la question du mental se pose largement pour moi. Ceci dit, les deux sont peut-être liés.
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Re: Tennis

Message par ... and the winner is ... » lun. 01 juil. 2019 21:38

... and the winner is ... a écrit :Et donc c'est le trou noir derrière. Peut-être le petit Corentin Moutet (20 ans). Faudra voir son évolution. :?: (102° actuellement)
et donc à Winbledon, Corentin Moutet a éliminé Dimitrov (qu'on surnommait le "petit Federer" et qui est resté petit :mrgreen: )
Bonn perf quand même pour Moutet (83° mondial)
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Message par Obi-Wan » mar. 09 juil. 2019 18:44

Pas suivi wimbledon, je viens de prendre connaissance des résultats. Thiem et Zverev les futurs champions éliminés au 1er tour.... :mrgreen:
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

La gourmandise commence quand on n'a plus faim (Alphonse Daudet)

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Message par ... and the winner is ... » mar. 09 juil. 2019 23:45

oui pas grave pour eux, Wimbledon est un tournoi très particulier, le jeu sur herbe c'est spécial.
Thiem n'a pas pu faire de préparation sur herbe et donc pas de transition après la saison sur terre où il a pas mal brillé. Il est tombé contre un grand spécialiste : Querrey (tj qualifié pour les 1/4), notamment 1/2 finaliste en 2017 sur le gazon anglais.
S'agissant de Zverev, qui n'aime pas cette surface et n'y réussit jamais bien, il a des problèmes perso importants en ce moment, et donc pas au top.
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Message par joleric » mer. 10 juil. 2019 0:20

Niveau français, à suivre le p'tit jeune qui monte, et assez vite on dirait : Ugo Humbert.

On va éviter de s'enflammer, mais s'il continue à progresser aussi vite (pro depuis 3 ans et déjà 66e mondial), il sera peut-être la relève qu'on attend depuis longtemps.
Wait&see comme dirait l'autre.
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Message par Bagouvic » mer. 10 juil. 2019 20:37

... and the winner is ... a écrit :oui pas grave pour eux, Wimbledon est un tournoi très particulier, le jeu sur herbe c'est spécial.
Oui c'est spécial le jeu sur gazon pour à peu près tout le monde. Même si cette surface n'a plus grand chose à voir avec l'époque des McEnroe, Becker et Sampras.

Enfin sur ce tournoi pas de surprises, y'a Djoko-Nadal, juste derrière Federer, et les autres dans une galaxie lointaine, très lointaine.

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Re: Tennis

Message par ... and the winner is ... » mer. 10 juil. 2019 21:40

Bagouvic a écrit :Oui c'est spécial le jeu sur gazon pour à peu près tout le monde.
surtout les déplacements sont différents, grands pas et glissades sur la terre contre petits pas sur le gazon et une balle qui fuse
ça demande une réadaptation c'est à dire des entraînements et jouer des tournois secondaires sur herbe. Ce que Thiem n'a pas pu faire ou n'a pas voulu faire. Il faut dire que la saison sur herbe est ultra courte.
Bagouvic a écrit :Enfin sur ce tournoi pas de surprises, y'a Djoko-Nadal, juste derrière Federer, et les autres dans une galaxie lointaine, très lointaine.
on peut considérer que c'est une 1/2 surprise de voir Nadal en 1/2 car il n'a gagné que 2 fois à Wimbledon et plus depuis 2010. Ces dernières années il a même chuté 3 fois au 3° tour. Ce qui confirme que c'est une surface particulière, même si effectivement ils ont beaucoup ralenti la surface depuis l'époque que tu cites. A tel point que le service-volée n'est plus guère de mise.
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Message par Gavia arctica » mer. 10 juil. 2019 23:03

et c’est bien dommage...
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Re: Tennis

Message par Gavia arctica » ven. 12 juil. 2019 21:17

roger a battu nadal: la meilleure nouvelle de l’année...
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