Marif a écrit :A moins de supprimer l'obligation d'avoir des Cadettes France?
Il semble effectivement qu'il est difficile pour les clubs de Ligue de tout gérer.
Déjà qu'ils n'arrivent pas à avoir les entraîneurs différents, et les joueuses qui ne doublent pas!
Un beau casse-tête pour la Fédé...
Un casse-tête parce que c'est une année électorale sinon ...
La suppression de la NF3 pourrait les chatouiller aussi.
Une NF2 élargie où il y aurait de droit toutes les équipes réserves de Ligue avec un statut particulier (pas de rélégation) et avec les cadeaux asociés ... comme, entre autre, la scandaleuse permission de décider du jour et de l'heure à laquelle ils viennent jouer chez les petits, les sans-grades parce les grands de ce monde ont eux-aussi des problèmes d'effectifs et d'encadrement
On veillerait aussi qu'il n'y ait pas de montée en NF1 pour éviter l'effet cascade d'une rélégation d'une équipe de Ligue, à moins qu'ON permette dans ce cas ce qui est interdit à d'autres ....
En fait, le grand mal de la Fédé c'est qu'elle n'a pas délégué le sport Pro (surtout en fille) à la Ligue et qu'elle le gère elle-même plus ou moins secrètement.
Ce qui n'est pas secret par contre c'est qu'elle ne sait pas.
Modifié en dernier par 93 le jeu. 31 janv. 2008 17:14, modifié 1 fois.
jcl a écrit :Pas de retour des espoirs...le cahier des charges des centres de formation 2008/2009 est exactement le même que cette année!
Que tu crois!
Les modifications de dernière minute n'ont jamais gêné le Bureau Fédéral.
Elles sont toujours prises dans "l'intérêt général" du basket féminin... et parfois elles interviennent très vite!
Existe-t'il un vrai groupe de réflexion sur le basket féminin?
Peut-on envisager un plan sur plusieurs années?
Quels sont les objectifs de la Fédé?
Quelle liberté pour la LFB (secteur pro)?
Quels moyens pour dynamiser le secteur féminin dans les clubs, les comités, les ligues?
Des obligations identiques aux masculins (brûlage, nombre de joueuses par équipe en NF2 et NF3, deux -21ans...) sont elles judicieuses
Combien de vraies "potentiels" féminins recensées?
La suppression de la NF3 pourrait les chatouiller aussi.
Ce n'est peut-être pas une question en l'air...!!!
Les déplacements coûtent de plus en plus chers (prix de l'essence qui ne va pas baisser?)
Les réductions de circulation (écologie) le week-end, vont peut-être arrivées?
Regroupement des "bonnes joueuses" dans un certain nombre d'équipes.
jcl a écrit :Pas de retour des espoirs...le cahier des charges des centres de formation 2008/2009 est exactement le même que cette année!
Que tu crois!
Les modifications de dernière minute n'ont jamais gêné le Bureau Fédéral.
Elles sont toujours prises dans "l'intérêt général" du basket féminin... et parfois elles interviennent très vite!
Non, c'est vrai ???
Pas des règlements modifiés après la composition des poules tout de même ???
Modifié en dernier par 93 le ven. 01 févr. 2008 9:34, modifié 1 fois.
jcl a écrit :Pas de retour des espoirs...le cahier des charges des centres de formation 2008/2009 est exactement le même que cette année!
tres bien c'est bon signe
ça prouve qu'on a été entendu par mainini
« Nous sommes conditionnés à croire que le succès est de travailler dur et d'avoir beaucoup d'argent.
La société ne croit pas que le succès est d'avoir une famille heureuse.»
Compte rendu du bureau élargi....on ne sait vraiment pas quoi faire avec les 18/21 ans!!!....
a lire:
2. Formation de la jeune joueuse :
JP DE VINCENZI introduit les débats. L’objectif est qu’il faut absolument proposer quelque chose en allant au bout des questions, sans se voiler la face sur quelque sujet que ce soit.
Il est décisif de trouver une solution pour les joueuses de 18-21 ans, cette solution pouvant relever de 2 voies distinctes :
- soit une forme mutualisée FFBB/clubs,
- soit avec une implication particulière FFBB.
Il est rappelé que le championnat espoirs avait été supprimé car tous les clubs ne jouaient pas le jeu.
Il est rappelé également qu’il peut être intéressant de former sur le plan économique grâce au soutien public et à l’exonération de TVA.
Mais il est aussi indiqué que beaucoup de joueuses quittent le club formateur pour évoluer en NF1, sans aucun retour pour ce dernier. A titre d’exemple, Bourges a comptabilisé 20 joueuses formées et 17 parties en NF1.
JP DE VINCENZI propose le schéma suivant : création d’une équipe promotionnelle, non soumise à la descente, et qui pourrait être associée à un club.
La FFBB prendrait totalement en charge les frais.
Après 2 années, les joueuses retourneraient dans leur club d’origine.
Parallèlement, cela permettrait aux clubs de se focaliser sur les cadettes.
La spécificité de ne pas soumettre cette équipe à la possibilité de descente pose d’emblée un problème, comme l’a expliqué JL MONNERET.
C LECOQ précise qu’à Valenciennes, les meilleures cadettes jouent en espoirs en N2 et s’entrainent avec la LFB.
JP DE VINCENZI prend l’exemple du football et du centre de formation de Lille qui a le projet de créer un « centre de formation mutualisé », avec d’autres clubs partenaires.
Il ressort des échanges 4 hypothèses :
- Maintien du dispositif actuel, avec application des sanctions prévues à l’issue de la période transitoire.
- Championnat espoirs, avec une équipe espoirs promotionnelle (coté masculin, la Pro B se mord les doigts d’avoir stoppé le championnat espoirs promotionnel).
- Création d’une équipe promotionnelle réserve, composée de joueuses de – 21 ans, mais aussi de joueuses adultes. Ce scenario impliquerait d’avoir en parallèle, une équipe de 12 joueuses en LFB, pour faire jouer les jeunes en LFB.
- Création à l’initiative de la FFBB d’une équipe mutualisée, composée pour 2/3 de joueuses du centre fédéral, et 1/3 de joueuses de clubs.
A ces 4 hypothèses, une 5ème a été ajoutée : mutualisation des centres de formation sur 2-3 clubs.
Dans tous les cas de figure, le coût doit être pris en compte et à cet égard, l’estimation faite par la DTN du coût relatif à la création d’une équipe promotionnelle s’élèverait à environ 40000 euros, pour l’hébergement, les déplacements, mais aussi le suivi de la formation.
Un autre élément important à déterminer : quel niveau de pratique ? Une nouvelle équipe en LFB ? Une ou plusieurs équipes en NF1 ? Ou en NF2 ? Création d’un championnat particulier ?
Il convient avant tout, que tous les clubs soient d’accord pour jouer la carte de l’équipe de France, tel que la souligné Pierre Fosset.
JP SIUTAT évoque l’idée d’organiser des états généraux de la formation dans le basket féminin, avec les clubs de NF1 et NF2.
* * * * *
Il est convenu de poursuivre les débats lors d’une prochaine réunion du bureau élargi le 2 février de 14h00 à 16h30.
pour l'intérêt portée à une poignée de filles dont le destin est de figurer dans les effectifs de LNB et équipe de France.
Quid des autres ????
Autre question : sur les 20 filles formées par Bourges, des potentiels au départ, combien ont été benjamines à Bourges ? combien aurait pu aider leur club d'origine à monter vers la NF1 où elles sont actuellement ? Et Bourges n'aurait pas touché d'indemnité de formation ?
Curieusement le cas de Bourges ne me tire pas de larmes.
Je suis plus inquiet pour les dizaines d'autres clubs (vous avez remarqué qu'on ne parle pas de la NF3), les centaines de filles de -21ans qui galèrent peut-être à cause de formation initiale inadaptée et dont on n'envisage pas de remettre en cause le contenu.
Mais il est vrai que la DTN a d'autres soucis puisqu'elle est obligée de proposer des solutions à des dirigeants qui n'anticipent pas, ne parlent pas, ne réforment rien et pensent davantage à l'AG 2008.
D'ailleurs pourquoi pensent-ils tellement à cette AG ? Que va-t-il s'y passer ?
si l'ambition est uniquement l'équipe de France, on peut donc considérer que 12 filles chaque année à l'insep peuvent suffir à alimenter 2-3 places en équipe de france 1 par année d'age ?
sinon, je ne trouve pas choquant que des potentiels se retrouvent en NF1 mais dans se cas, qu'elle interêt d'avoir un centre de formation dans sa forme actuelle ?
Si il faut améliorer une pyramide commençant avec les cern, dans se cas créons 4 super centre répartis géographiquement sur le même mode, engagé peut être en championnat comme l'insep, et pour tous les autres, plutot que de leur vendre de la poudre aux yeux, laissons les évoluer dans les différents clubs.
Je suis entièrement d'accord avec toi, comme souvent...
Et s'il arrivait qu'une "vraie potentiel" échappe à ce cadrage: pôle régional puis un super centre par zone (6 ou 4 à voir) et le centre fédéral (1 et 2), elle finirait bien par trouver sa voie et à se faire connaitre en jouant en NF1 ou NF2.
Il y a des exemples de joueuses repérées tard (sans passées par la filière fédérale de formation) et qui sont de très bonnes joueuses!
Comptons combien il y a de places chaque année dans les équipes de Ligue, pour les jeunes joueuses françaises...
Pas plus qu'on entre obligatoirement en NF2 ou 3 à -21 ans sous pretexte qu'on a été Cadettes France.
Même pas besoin d'être Cadettes France... il suffit d'avoir -21ans et 2 places te sont réservées!
Et tu DOIS même avoir du temps de jeu.
N'est-ce pas un leurre ça aussi?
"La formation"... mot à la mode et on essaie de nous donner mauvaise conscience en nous accusant de ne pas en faire!
Nous formons, comme on peut, avec nos moyens. et surtout nous formons ce que l'on a -ou ce qui nous reste-
Comme un certain nombre d'équipes, notre niveau (NF2 depuis 10ans) est dû à un concours de circonstances, à un noyau de joueuses fidèles.
Bien sûr il y a eu des apports extérieurs (de passage)
Dans le même temps nous avons eu des équipes de filles dans toutes les catégories, filles que nous avons continué de former, pas toujours très bien sans doute, mais qui ont, pour beaucoup, continué à jouer au basket pour le plaisir. Ca aussi c'est important, et ça compte.
Avons nous "gâché" des potentiels, je ne crois pas.
D'ailleurs, qu'est-ce qu'un "potentiel"? Pour évoluer à quel niveau?
Nous avons formé des joueuses pour la NF2, pour l'exc. région, pour l'exc.départementale...et aussi pour une équipe plutôt "loisir", et nous croyons avoir rempli notre rôle.
Tout ça avec 1 gymnase pour 280 licenciés, 17 équipes en Championnat et pas d'entraineur salarié.
Et nous n'avons pas laissé "passer" une future joueuse de l'Equipe de France
des problèmes d'effectifs et d'encadrement
pour l'intérêt portée à une poignée de filles dont le destin est de figurer dans les effectifs de LNB et équipe de France.
et dont on n'envisage pas de remettre en cause le contenu.