[POULE D] 2012/2013

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ortografe33
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

Musareine a écrit :La saison finie des new de tulle castelnau
J'essaie d'avoir des infos depuis quelques jours, notamment en consultant le site officiel de la FFBB. Toujours rien de visible, ni au niveau du classement de la NM3D (21 matches joués sur 22 pour Tulle et Castelnau), ni au niveau des PV des commissions. La commission de discipline s'est réunie le 25 MARS et devait rendre sa décision sous 15 jours !!! Un tel délai entre un incident très grave (09 FEVRIER) et une sanction disciplinaire qui devrait couler de source et qui, de plus, sera prise après la fin du championnat, témoignent vraiment d'un laisser-aller inqualifiable (pour ne pas utiliser un langage plus trivial) et d'un manque de considération absolu envers les deux arbitres.

Ceci étant dit, compte tenu des décisions antérieures prises à l'encontre de Tulle suite aux incidents précédents, une telle attitude de la fédé n'est guère surprenante. En revanche, lorsque l'on prétend défendre le corps arbitral, que l'on fait lire une lettre avant les rencontres de NM3, agir de la sorte me parait inquiétant !
Modifié en dernier par ortografe33 le mar. 16 avr. 2013 22:33, modifié 2 fois.
suportair47
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par suportair47 »

il parai que l'arbitre serait tomber tout seul . ce qui se dit a tulle . he oui
fifty
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par fifty »

suportair47 a écrit :il parai que l'arbitre serait tomber tout seul . ce qui se dit a tulle . he oui
:lol: :lol:

Effectivement, ils se disent peut-être que la sanction passera inaperçue quand tout le monde aura la tête dans le barbecue...

Mais c'est un mauvais calcul [-X
La cohérence de l'ensemble vaut mieux que la virtuosité du détail.
ortografe33
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

suportair47 a écrit :il parai que l'arbitre serait tomber tout seul . ce qui se dit a tulle . he oui
Il devait sans doute y avoir du verglas dans la salle et l'arbitre a glissé sur la plaque à l'insu de son plein gré !!! Mais attention, si tel était le cas, la responsabilité du technicien de surface d'astreinte pour la soirée pourrait être engagée...
dance floor
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par dance floor »

ortografe33 a écrit :
Musareine a écrit :La saison finie des new de tulle castelnau
J'essaie d'avoir des infos depuis quelques jours, notamment en consultant le site officiel de la FFBB. Toujours rien de visible, ni au niveau du classement de la NM3D (21 matches joués sur 22 pour Tulle et Castelnau), ni au niveau des PV des commissions. La commission de discipline s'est réunie le 25 MARS et devait rendre sa décision sous 15 jours !!! Un tel délai entre un incident très grave (09 FEVRIER) et une sanction disciplinaire qui devrait couler de source et qui, de plus, sera prise après la fin du championnat, témoignent vraiment d'un laisser-aller inqualifiable (pour ne pas utiliser un langage plus trivial) et d'un manque de considération absolu envers les deux arbitres.

Ceci étant dit, compte tenu des décisions antérieures prises à l'encontre de Tulle suite aux incidents précédents, une telle attitude de la fédé n'est guère surprenante. En revanche, lorsque l'on prétend défendre le corps arbitral, que l'on fait lire une lettre avant les rencontres de NM3, agir de la sorte me parait inquiétant !
Les commentaires entendus du président de Castelnau semblent clore la saison.
Pour lui il est hors de question de rejouer ce match. Et de toute façon, l'issue de ce match ne changera rien au classement, Tulle et Castelnau resteront aux 4 et 5 eme places.
Quant à la mise à jour du site de la FFBB surtout la partie procès verbaux, soit les secrétaires des diverses commissions trainent dans la rédaction des comptes rendus ou il y a très peu de réunions.

Pour finir, un peu de géographie : Tulle c'est bien Corréze, non :lol: :lol: :lol:
Quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, quand je sais ce que je sais, j'ai bien raison de penser ce que j'pense !!!
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

dance floor a écrit : Les commentaires entendus du président de Castelnau semblent clore la saison.
Pour lui il est hors de question de rejouer ce match. Et de toute façon, l'issue de ce match ne changera rien au classement, Tulle et Castelnau resteront aux 4 et 5 eme places.
Quant à la mise à jour du site de la FFBB surtout la partie procès verbaux, soit les secrétaires des diverses commissions trainent dans la rédaction des comptes rendus ou il y a très peu de réunions.
Je suis bien au courant de la position de Castelnau que j'approuve totalement. =D> =D> =D>
L'issue du match ne changera rien au classement, c'est exact!
Il n'empêche que de tels agissements sur un terrain sont inacceptables. Ils doivent être sanctionnés très sévèrement, surtout lorsque le club n'en est pas à son coup d'essai, même si les incidents précédents étaient heureusement moins graves.

Relativement à la FFBB, s'il y a très peu de réunions, cela leur laisse encore davantage de temps pour mettre le site à jour :lol: :lol:
choletais
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par choletais »

ortografe33 a écrit :
dance floor a écrit : Les commentaires entendus du président de Castelnau semblent clore la saison.
Pour lui il est hors de question de rejouer ce match. Et de toute façon, l'issue de ce match ne changera rien au classement, Tulle et Castelnau resteront aux 4 et 5 eme places.
Quant à la mise à jour du site de la FFBB surtout la partie procès verbaux, soit les secrétaires des diverses commissions trainent dans la rédaction des comptes rendus ou il y a très peu de réunions.
Je suis bien au courant de la position de Castelnau que j'approuve totalement. =D> =D> =D>
L'issue du match ne changera rien au classement, c'est exact!
Il n'empêche que de tels agissements sur un terrain sont inacceptables. Ils doivent être sanctionnés très sévèrement, surtout lorsque le club n'en est pas à son coup d'essai, même si les incidents précédents étaient heureusement moins graves.

Relativement à la FFBB, s'il y a très peu de réunions, cela leur laisse encore davantage de temps pour mettre le site à jour :lol: :lol:
Ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a des délais légaux pour mettre en ligne un pv de commission de discipline,
notamment inclure le délai d'appel de l'ensemble des affaires traités ce jour là.
ortografe33
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

choletais a écrit :
Ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a des délais légaux pour mettre en ligne un pv de commission de discipline,
notamment inclure le délai d'appel de l'ensemble des affaires traités ce jour là.
Si la commission de discipline avait "examiné" le cas dans des délais "raisonnables" compte tenu des faits, il y a belle lurette que le délai d'appel aurait expiré et que tout le monde serait au courant.

Il est donc légitime de s'interroger pour savoir si les dates n'ont pas été calées afin que la sanction (s'il y en a une) soit rendue publique lorsque nous aurons tous la tête dans le barbecue....

dance floor a écrit : Pour finir, un peu de géographie : Tulle c'est bien Corréze, non :lol: :lol: :lol:
Je confirme que Tulle est en Corrèze mais me refuse pour l'instant à tout raccourci compte tenu de l'extrême gravité des faits.
Blackloulou
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par Blackloulou »

Sur du Flanby il aurait glissé !...
alicia
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par alicia »

Alors, qui c'est le plus fort : la C ou la D?
Une partie de la réponse ce samedi en Chalosse.
Et le serpent de mer de la fusion entre HDC et ASCH qui revient au premier plan.
dance floor
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par dance floor »

Lu sur le site de la FFBB
"
Dossier n°21 - 2012/2013 : M. XX c/ Ligue Régionale de XX Vu les Règlements Généraux de la FFBB ;
Après étude des pièces composant le dossier ;
Après avoir entendu Me Y représentant M. X ;
CONSTATANT qu’au cours de la rencontre de championnat senior masculin de la Ligue Régionale de XX en date du 01 er décembre 2012, opposant AAA à BBB, un joueur de BBB aurait frappé un arbitre ;
CONSTATANT en effet, à la suite de la 5ème faute sifflée à M. X lors du 4ème QT, ce dernier aurait frappé l’arbitre de la rencontre ; que M. X aurait porté un coup de tête ainsi qu’un coup de poing au visage de l’arbitre ; que le joueur a écopé d’une faute disqualifiante avec rapport ;
CONSTATANT que la Commission de Discipline de la Ligue Régionale de XX a été saisie par le rapport de l’arbitre ;
CONSTATANT qu’elle a étudié le dossier et a décidé d’infliger au joueur une suspension de 11 mois dont 9 fermes.
CONSTATANT que M. X a décidé d’interjeter appel de cette décision ;
CONSTATANT que l’appelant invoque au motif de son recours le fait qu’aucune instruction n’a été menée dans le cadre de ce dossier ; que M. Z, membre de la Commission avait un intérêt indirect au dossier et qu’il ne pouvait pas prendre part à la décision ; que M. X traversait, au moment des faits, une période difficile personnellement ;
Sur le fond
CONSIDERANT que les faits reprochés à M. X constituent des violences sur un arbitre ; CONSIDERANT que l’organisme disciplinaire de 1ère instance a fourni une vidéo de l’agression ;
CONSIDERANT que la vidéo montre parfaitement les faits ; qu’à la suite de la 5ème faute personnelle sifflée à son encontre, M. X s’énerve ; qu’à ce moment là, l’arbitre inflige une faute technique à M. X ; que ce dernier agresse l’arbitre en lui portant un coup de tête, en poussant l’arbitre et en tentant de lui porter des coups de poings ;
CONSIDERANT que des joueurs de AAA ont ensuite retenu M. X car celui-ci essayait de retourner frapper l’arbitre ;
CONSIDERANT que ces faits sont d’une extrême violence ;
CONSIDERANT que M. X mérite une sanction à la mesure de son attitude ;

CONSDIERANT que l’appelant indique qu’il traversait une période difficile au moment des faits ;
CONSIDERANT que la sanction infligée par la Commission de Discipline de la Ligue Régionale de XX est déjà mesurée et prend en compte le contexte dans lequel se trouvait M. X ; que la sanction aurait pu être beaucoup plus sévère en dehors de ce contexte ; que si les évènements privés qui ont touché M. X peu de temps avant l’agression peuvent expliquer sa fragilité mentale, ils ne pardonnent pas les agissements qu’il a eu envers l’arbitre ;
CONSIDERANT que pour des faits similaires, la Chambre d’appel a déjà confirmé des sanctions bien plus importantes ;
PAR CES MOTIFS : La Chambre d’Appel décide :
• D’annuler la décision sur la forme ;
• De se ressaisir ;
• De prononcé une suspension de 11 mois dont 9 mois fermes à l’encontre de M. X ; que la suspension ferme sera effective du 20 mars 2013 au 19 décembre 2013 ;"

tout le pv a l'adresse suivante : http://www.ffbb.com/partie_officielle/f ... _52_28.pdf
Quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, quand je sais ce que je sais, j'ai bien raison de penser ce que j'pense !!!
ortografe33
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

dance floor a écrit :Lu sur le site de la FFBB
"
Dossier n°21 - 2012/2013 : M. XX c/ Ligue Régionale de XX Vu les Règlements Généraux de la FFBB ;
Après étude des pièces composant le dossier ;
Après avoir entendu Me Y représentant M. X ;
CONSTATANT qu’au cours de la rencontre de championnat senior masculin de la Ligue Régionale de XX en date du 01 er décembre 2012, opposant AAA à BBB, un joueur de BBB aurait frappé un arbitre ;
CONSTATANT en effet, à la suite de la 5ème faute sifflée à M. X lors du 4ème QT, ce dernier aurait frappé l’arbitre de la rencontre ; que M. X aurait porté un coup de tête ainsi qu’un coup de poing au visage de l’arbitre ; que le joueur a écopé d’une faute disqualifiante avec rapport ;
CONSTATANT que la Commission de Discipline de la Ligue Régionale de XX a été saisie par le rapport de l’arbitre ;
CONSTATANT qu’elle a étudié le dossier et a décidé d’infliger au joueur une suspension de 11 mois dont 9 fermes.
CONSTATANT que M. X a décidé d’interjeter appel de cette décision ;
CONSTATANT que l’appelant invoque au motif de son recours le fait qu’aucune instruction n’a été menée dans le cadre de ce dossier ; que M. Z, membre de la Commission avait un intérêt indirect au dossier et qu’il ne pouvait pas prendre part à la décision ; que M. X traversait, au moment des faits, une période difficile personnellement ;
Sur le fond
CONSIDERANT que les faits reprochés à M. X constituent des violences sur un arbitre ; CONSIDERANT que l’organisme disciplinaire de 1ère instance a fourni une vidéo de l’agression ;
CONSIDERANT que la vidéo montre parfaitement les faits ; qu’à la suite de la 5ème faute personnelle sifflée à son encontre, M. X s’énerve ; qu’à ce moment là, l’arbitre inflige une faute technique à M. X ; que ce dernier agresse l’arbitre en lui portant un coup de tête, en poussant l’arbitre et en tentant de lui porter des coups de poings ;
CONSIDERANT que des joueurs de AAA ont ensuite retenu M. X car celui-ci essayait de retourner frapper l’arbitre ;
CONSIDERANT que ces faits sont d’une extrême violence ;
CONSIDERANT que M. X mérite une sanction à la mesure de son attitude ;

CONSDIERANT que l’appelant indique qu’il traversait une période difficile au moment des faits ;
CONSIDERANT que la sanction infligée par la Commission de Discipline de la Ligue Régionale de XX est déjà mesurée et prend en compte le contexte dans lequel se trouvait M. X ; que la sanction aurait pu être beaucoup plus sévère en dehors de ce contexte ; que si les évènements privés qui ont touché M. X peu de temps avant l’agression peuvent expliquer sa fragilité mentale, ils ne pardonnent pas les agissements qu’il a eu envers l’arbitre ;
CONSIDERANT que pour des faits similaires, la Chambre d’appel a déjà confirmé des sanctions bien plus importantes ;
PAR CES MOTIFS : La Chambre d’Appel décide :
• D’annuler la décision sur la forme ;
• De se ressaisir ;
• De prononcé une suspension de 11 mois dont 9 mois fermes à l’encontre de M. X ; que la suspension ferme sera effective du 20 mars 2013 au 19 décembre 2013 ;"

tout le pv a l'adresse suivante : http://www.ffbb.com/partie_officielle/f ... _52_28.pdf
Il ne s'agit pas de la rencontre Tulle Castelnau (même s'il y a une certaine similitude au niveau des faits et de leur gravité) mais d'une rencontre de niveau régional.

Nous verrons bien dans quelques jours, ou quelques semaines, ou quelques mois...
dance floor
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par dance floor »

ortografe33 a écrit :
Il ne s'agit pas de la rencontre Tulle Castelnau (même s'il y a une certaine similitude au niveau des faits et de leur gravité) mais d'une rencontre de niveau régional.

Nous verrons bien dans quelques jours, ou quelques semaines, ou quelques mois...
C'est justement pour la similtude des faits que ce pv est intéressant. Bien que l'on ne connaisse pas le problème parfaitement, l'agression physique d'un arbitre lors d'un match est inexcusable. Autant on peut "comprendre" que sur la colère on peut s'emporter verbalement envers les officiels et après le regretter, mais de là à en venir à la force... Cela démontre un manque évident de matière grise.
Quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, quand je sais ce que je sais, j'ai bien raison de penser ce que j'pense !!!
fifty
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par fifty »

dance floor a écrit : • De prononcé une suspension de 11 mois dont 9 mois fermes à l’encontre de M. X ; que la suspension ferme sera effective du 20 mars 2013 au 19 décembre 2013 ;
Donc frapper un arbitre, ce n'est pas beaucoup plus grave que de se faire les croisés...9 mois d'arrêt et on repart... Surtout que la suspension court sur les mois d'été donc la suspension de la pratique n'est que de 5 à 6 mois en réalité :roll:

Donc la commission (je cite "CONSIDERANT que ces faits sont d’une extrême violence ;CONSIDERANT que M. X mérite une sanction à la mesure de son attitude") n'a pas la même conception que moi du "à la mesure de son attitude". Et au passage on dit "De prononcER"...
La cohérence de l'ensemble vaut mieux que la virtuosité du détail.
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Re: [POULE D] 2012/2013

Message par ortografe33 »

fifty a écrit :
dance floor a écrit : • De prononcé une suspension de 11 mois dont 9 mois fermes à l’encontre de M. X ; que la suspension ferme sera effective du 20 mars 2013 au 19 décembre 2013 ;
Donc frapper un arbitre, ce n'est pas beaucoup plus grave que de se faire les croisés...9 mois d'arrêt et on repart... Surtout que la suspension court sur les mois d'été donc la suspension de la pratique n'est que de 5 à 6 mois en réalité :roll:

Donc la commission (je cite "CONSIDERANT que ces faits sont d’une extrême violence ;CONSIDERANT que M. X mérite une sanction à la mesure de son attitude") n'a pas la même conception que moi du "à la mesure de son attitude". Et au passage on dit "De prononcER"...
Si ma mémoire est bonne, il y a eu une plainte de déposée. Si la FFBB prend une sanction trop peu sévère à l'encontre du joueur (comme dans le cas cité ci-avant), elle risque être ridicule selon la future décision de justice... Mais peut-etre que la fédé attend ce jugement ( dans 6 mois, , un an, plus peut-être) avant de se prononcer !
Verrouillé