Phase Finale

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tortuegéniale
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Re: Phase Finale

Messagepar tortuegéniale » ven. 18 sept. 2015 13:05

Si c'est des façons de critiquer le néant du jeu offensif français on ne peut pas leur donner tort pour les 2 premiers sujets. On tient sur des miracles de De colo, Gelabale et Lauvergne, + notre rebond. Ce match serre est un immense trompe l'oeil sur notre niveau de jeu.


Les espagnols tiennent sur des miracles de Gasol en attaque et les lancers-francs, L'Espagne a été pauvre offensivement aussi et on dit que Scarolio a "outcoaché" Collet... Les défenses ont pris le pas sur les attaques et c'était très difficile de mettre des points. J'ai lu aussi que la victoire de l'Espagne était "logique" et "mérité" mais une victoire de la France également dans ce genre de match au couteau. On vient critiqué Collet pour ne pas avoir fait prise à deux sur Gasol et l'avoir laissé marqué quarante points... C'était inexcusable si çà n'avait pas autant marché! La France est devant la majorité du temps et l'Espagne était à cours de solution offensive. Si l'Espagne c'était détaché avec cette tactique, Collet aurait eu tort mais la France a eu le contrôle du match, et puis ce n'est pas comme si Gasol était incapable de faire une passe et de se sortir d'une prise à deux.

"L'Equipe" n'est pas compétente sur le basket c'est normal avec 50% de leurs pages consacré au foot et le reste pour le rugby et le cyclisme et encore je parle pas de l'Equipe 21 et ses émissions grand-guignolesques où les journalistes foot viennent donner leur avis sur le basket entre un débat sur Messi ou le PSG.
L'Olympique d'Antibes transformé en "Antibes Sharks"... un symbole qui nous montre que dans le basket français on fait n'importe quoi et qu'on hésite pas à massacrer un club historique.

tortuegéniale
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Re: Phase Finale

Messagepar tortuegéniale » ven. 18 sept. 2015 13:14

Bien sûr que Collet va aller au TPO avec la plupart des joueurs de cette équipe et faire très peu de changement (retour des blessés). Pourquoi voudriez-vous qu'on change? On s'est vautré au premier tour? On a été ridicule contre l'Espagne? Nos joueurs n'ont jamais rien prouvé au niveau international?

Le changement ce serait après les TPO (si on ne se qualifie pas) ou après les J.O, c'est le moment de la retraite programmée de Parker, Diaw, Gelebale, Pietrus.
L'Olympique d'Antibes transformé en "Antibes Sharks"... un symbole qui nous montre que dans le basket français on fait n'importe quoi et qu'on hésite pas à massacrer un club historique.

le surfeur
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Re: Phase Finale

Messagepar le surfeur » ven. 18 sept. 2015 13:19

On n'a pas vu le même match.

La performance offensive espagnol n'a rien a voir avec la notre. Pas exceptionnelle mais bien meilleure.
Ils ratent des shoots dans des positions correctes, la ou on en met quelques un incroyable. En particulier sur les écarts qu'on creuse au 1er et 3e quart.
Mais ils font bouger le ballon et attaquent sur nos faiblesses. On a fait quoi?

Nous, on a juste moins eu de miracles au 4e quart en en prolong (en même temps avec De colo qui ne voit pas le ballon et Gelabale sur le banc...).

La stratégie sur Gasol, c'est exactement comme ce qu'a choisi l'Italie contre l'Espagne.
On défend beaucoup mieux que l'Italie globalement, mais eux ont colle 100 points.(sans plus de collectif c'est vrai).

Ça peut passer ok, mais faut assurer en attaque derrière.

Mais avec tout le talent qu'on a globalement en France , perdre ce match avec une performance collective offensive pareille, faut vraiment le vouloir.

le surfeur
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Re: Phase Finale

Messagepar le surfeur » ven. 18 sept. 2015 13:23

tortuegéniale a écrit :Bien sûr que Collet va aller au TPO avec la plupart des joueurs de cette équipe et faire très peu de changement (retour des blessés). Pourquoi voudriez-vous qu'on change? On s'est vautré au premier tour? On a été ridicule contre l'Espagne? Nos joueurs n'ont jamais rien prouvé au niveau international?

Le changement ce serait après les TPO (si on ne se qualifie pas) ou après les J.O, c'est le moment de la retraite programmée de Parker, Diaw, Gelebale, Pietrus.


J'aurais tendance a te répondre OUI aux deux premières questions, au moins pour certains joueurs , et collectivement en attaque sur 1/4 et 1/2 au minimum.

Le sport c'est surtout le présent et le futur proche. Le passe n'est pas utile s'i n'est plus valable

DEFTONES
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Re: Phase Finale

Messagepar DEFTONES » ven. 18 sept. 2015 13:32

Fallait surtout confier la mène à De Colo et passer TP en poste 2 pour plusieurs raisons:
- TP n'avait pas de jambes
- Gasol, Reyes et l'autre imbécile de 14 ne montait pas trop sur les Picks lorsque TP était en 1 de tel sorte que TP se retrouvait toujours face à des murs dans la peinture… (ils se méfiaient des pénétrations et l'attendaient en seconde lame)
- Les arbitres ne nous donnait aucune faute sauf si TP allait dans le short de son adversaire…
- Scarolio ne cessait de faire varier sa défense et passait au bon moment en zone

Lorsque De Colo avait la balle en 1, les 4 et 5 espagnols montaient sur les picks et d'un coup d'un seul de l'espace apparaissait sous l'arceau. Il en a profité à plusieurs reprises pour aller au panier et les décalages se faisaient plus facilement sur les shoots (Gelabale). C'est également là qu'un Diaw ou un Pietrus auraient pu aller mettre quelques paniers en dessous en maraudeurs parce qu'avec les grands bras des espagnols, c'était impossible…

De Colo et Gelabale avaient les clefs. Collet a été mauvais...

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Firebat
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Re: Phase Finale

Messagepar Firebat » ven. 18 sept. 2015 13:50

ludo a écrit :V.Collet: "on n'a pas ouvert le banc parce qu'on était devant, on avait confiance absolue dans nos cadres. j'assume"

V.Collet: "c'était le choix de la raison et du respect


Il "assume" ? Moui. Et ensuite ? Ce sont des mots un peu facile qui ne l'engagent pas à grand chose. Ça n'a pas grande signification dans le contexte sportif.

Mettre Parker sur le banc aurait été un geste clé. Porteur d'une signification lourde. C'était dire "désormais, tu n'es plus celui à qui on donne la balle en fin de match. Tu n'es plus celui sur lequel on compte pour gagner un match. Tu as fait ton temps, et maintenant on fait plus confiance à d'autres qu'à toi. Tu n'as plus les clés du camion. Ce n'est plus l'équipe de France de Tony Parker". C'était acter que désormais, des plus jeunes que lui avaient pris le leadership pour mener l'EDF. C'était l'humiliation de lui dire "tu n'es plus au niveau attendu pour nous faire gagner ce match" en demi-finale d'un euro à domicile.

C'était aussi acter que la transition entre plusieurs générations était en cours, avec un passage de témoin en douceur, et non cette rupture brutale promise pour après les JO. C'était acter la fin d'une décennie de basket français et de la main-mise de la génération Zadar sur le jeu de l'EDF.

Bref, quelque chose de très lourd. Collet n'a pas voulu assumer cette décision et ce changement. Il doit donc maintenant assumer cette élimination, effectivement.

Comme il le dit, "c'était le choix du respect" pour la génération Parker (même si au final il ne leur a pas rendu service).
Mais... le "choix de la raison" ? C'est beaucoup plus discutable.
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le surfeur
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Re: Phase Finale

Messagepar le surfeur » ven. 18 sept. 2015 14:00

Ouai, c'est assez dingue de détruire une bonne partie de sa réputation d’entraîneur par pure soumission.

Je comprend pas son intérêt a faire ça. (ni celui de De Colo, Lauvergne, Gobert et les autres a rester soumis comme ça).

Mais depuis les 1/4 il ne coach plus cette équipe, c'est assez manifeste.

Contre la turquie il avait encore droit a 15 minutes de gestion, mais plus après.

Franck44
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Re: Phase Finale

Messagepar Franck44 » ven. 18 sept. 2015 14:04

Firebat a écrit :
ludo a écrit :V.Collet: "on n'a pas ouvert le banc parce qu'on était devant, on avait confiance absolue dans nos cadres. j'assume"

V.Collet: "c'était le choix de la raison et du respect


Il "assume" ? Moui. Et ensuite ? Ce sont des mots un peu facile qui ne l'engagent pas à grand chose. Ça n'a pas grande signification dans le contexte sportif.

Mettre Parker sur le banc aurait été un geste clé. Porteur d'une signification lourde. C'était dire "désormais, tu n'es plus celui à qui on donne la balle en fin de match. Tu n'es plus celui sur lequel on compte pour gagner un match. Tu as fait ton temps, et maintenant on fait plus confiance à d'autres qu'à toi. Tu n'as plus les clés du camion. Ce n'est plus l'équipe de France de Tony Parker". C'était acter que désormais, des plus jeunes que lui avaient pris le leadership pour mener l'EDF. C'était l'humiliation de lui dire "tu n'es plus au niveau attendu pour nous faire gagner ce match" en demi-finale d'un euro à domicile.

C'était aussi acter que la transition entre plusieurs générations était en cours, avec un passage de témoin en douceur, et non cette rupture brutale promise pour après les JO. C'était acter la fin d'une décennie de basket français et de la main-mise de la génération Zadar sur le jeu de l'EDF.

Bref, quelque chose de très lourd. Collet n'a pas voulu assumer cette décision et ce changement. Il doit donc maintenant assumer cette élimination, effectivement.

Comme il le dit, "c'était le choix du respect" pour la génération Parker (même si au final il ne leur a pas rendu service).
Mais... le "choix de la raison" ? C'est beaucoup plus discutable.


Fin de la première mi-temps
Dernière possession, Parker garde la balle 20 secondes pour prendre un shoot à 7m impossible.
Fin du 3ème QT
Dernière possession, De Colo attire 2 défenseurs et trouve Lauvergne dans la raquette qui marque.

Il fallait donné les clé à Nando..

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Re: Phase Finale

Messagepar Franck44 » ven. 18 sept. 2015 14:06

Franck44 a écrit :Et l arbitre qui ne donne pas 3LF à De Colo!!!


Des la première mi-temps, les arbitres nous ont pas aidé, quand on voit la fin de match serré, on peut regretter ses 3LF non donné :-({|=

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Re: Phase Finale

Messagepar bubu » ven. 18 sept. 2015 14:40

la médaille en chocolat pour terminer avec quelque chose !!! Et après exit Tony Parker,Vincent Collet !
Le Tournoi préolympique de basket-ball masculin 2016 doit servir de un nouveau chalenge avec un nouvel entraineur et la jeune génération prometteuse.

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Re: Phase Finale

Messagepar zorionak » ven. 18 sept. 2015 14:50

Firebat a écrit :
ludo a écrit :V.Collet: "on n'a pas ouvert le banc parce qu'on était devant, on avait confiance absolue dans nos cadres. j'assume"

V.Collet: "c'était le choix de la raison et du respect


Il "assume" ? Moui. Et ensuite ? Ce sont des mots un peu facile qui ne l'engagent pas à grand chose. Ça n'a pas grande signification dans le contexte sportif.

Mettre Parker sur le banc aurait été un geste clé. Porteur d'une signification lourde. C'était dire "désormais, tu n'es plus celui à qui on donne la balle en fin de match. Tu n'es plus celui sur lequel on compte pour gagner un match. Tu as fait ton temps, et maintenant on fait plus confiance à d'autres qu'à toi. Tu n'as plus les clés du camion. Ce n'est plus l'équipe de France de Tony Parker". C'était acter que désormais, des plus jeunes que lui avaient pris le leadership pour mener l'EDF. C'était l'humiliation de lui dire "tu n'es plus au niveau attendu pour nous faire gagner ce match" en demi-finale d'un euro à domicile.

C'était aussi acter que la transition entre plusieurs générations était en cours, avec un passage de témoin en douceur, et non cette rupture brutale promise pour après les JO. C'était acter la fin d'une décennie de basket français et de la main-mise de la génération Zadar sur le jeu de l'EDF.

Bref, quelque chose de très lourd. Collet n'a pas voulu assumer cette décision et ce changement. Il doit donc maintenant assumer cette élimination, effectivement.

Comme il le dit, "c'était le choix du respect" pour la génération Parker (même si au final il ne leur a pas rendu service).
Mais... le "choix de la raison" ? C'est beaucoup plus discutable.


tu as raison , mais alors dans ces conditions que collet ne nous dise plus que " l'équipe de france est plus importante que les individualités " qu'en équipe de france on met son égo de coté et patati et patata
c'est la preuve que comme en politique , il y a le "sportivement correcte"

... and the winner is ...
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Re: Phase Finale

Messagepar ... and the winner is ... » ven. 18 sept. 2015 15:21

Franck44 a écrit :Fin de la première mi-temps
Dernière possession, Parker garde la balle 20 secondes pour prendre un shoot à 7m impossible.
Fin du 3ème QT
Dernière possession, De Colo attire 2 défenseurs et trouve Lauvergne dans la raquette qui marque.
Il fallait donné les clé à Nando..


je lis ici ou là des réactions plus qu'exagérées. Y'a une expression française pour ça : "jeter le bébé avec l'eau du bain".
Comme dirait Chirac "il faut raison garder" :wink:
Des fallait, des yavaika .... ça me fait sourire. Décidément si Collet s'en va, la relève est prête : on a des maîtres tacticiens et des spécialistes de la gestion de groupe.

Pour revenir à ce qui est en citation... Oui l'action citée de Parker est mauvaise, oui celle de De Colo est bonne, oui De colo a fait un magnifique tournoi et s'est imposé comme l'arme offensive numéro 1 etc etc .....
Maintenant rien n'est tout blanc ni tout noir parce que ..... comment qualifier la dernière action du 4°qt quand de Colo va s'empaler sur la défense et faire perte de balle sur faute offensive ???? quid du résultat sans cette perte de balle ??? nul n'est parfait :wink:
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.

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Re: Phase Finale

Messagepar matt59 » ven. 18 sept. 2015 16:49

zorionak a écrit :
Firebat a écrit :
ludo a écrit :V.Collet: "on n'a pas ouvert le banc parce qu'on était devant, on avait confiance absolue dans nos cadres. j'assume"

V.Collet: "c'était le choix de la raison et du respect


Il "assume" ? Moui. Et ensuite ? Ce sont des mots un peu facile qui ne l'engagent pas à grand chose. Ça n'a pas grande signification dans le contexte sportif.

Mettre Parker sur le banc aurait été un geste clé. Porteur d'une signification lourde. C'était dire "désormais, tu n'es plus celui à qui on donne la balle en fin de match. Tu n'es plus celui sur lequel on compte pour gagner un match. Tu as fait ton temps, et maintenant on fait plus confiance à d'autres qu'à toi. Tu n'as plus les clés du camion. Ce n'est plus l'équipe de France de Tony Parker". C'était acter que désormais, des plus jeunes que lui avaient pris le leadership pour mener l'EDF. C'était l'humiliation de lui dire "tu n'es plus au niveau attendu pour nous faire gagner ce match" en demi-finale d'un euro à domicile.

C'était aussi acter que la transition entre plusieurs générations était en cours, avec un passage de témoin en douceur, et non cette rupture brutale promise pour après les JO. C'était acter la fin d'une décennie de basket français et de la main-mise de la génération Zadar sur le jeu de l'EDF.

Bref, quelque chose de très lourd. Collet n'a pas voulu assumer cette décision et ce changement. Il doit donc maintenant assumer cette élimination, effectivement.

Comme il le dit, "c'était le choix du respect" pour la génération Parker (même si au final il ne leur a pas rendu service).
Mais... le "choix de la raison" ? C'est beaucoup plus discutable.


tu as raison , mais alors dans ces conditions que collet ne nous dise plus que " l'équipe de france est plus importante que les individualités " qu'en équipe de france on met son égo de coté et patati et patata
c'est la preuve que comme en politique , il y a le "sportivement correcte"


je suis 100% d'accord avec ça =D>
2ème au PRONOSTIC saison régulière PRO B saison 2014-2015

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Re: Phase Finale

Messagepar Gavia arctica » ven. 18 sept. 2015 17:30

si le jeune lauvergne, au lieu de tomber comme une merde alors que gasol essayait de le retenir pour pas qu'il se fasse mal, avait pris le rebond, donné le ballon à boris qui lui même aurait d'ailleurs pu prendre le rebond, bobo l'aurait ensuite filé à TP, qui après avoir dribbloté 10 secondes pendant lesquelles nous nous serions tous endormis, serait soudain parti driver au cercle et avec un teardrop dont il a le secret lobé le grand gasol: 2 points, la france gagnait 77-76...et parker était le héros du match... :mrgreen:
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Re: Phase Finale

Messagepar tortuegéniale » ven. 18 sept. 2015 18:58

la médaille en chocolat pour terminer avec quelque chose !!! Et après exit Tony Parker,Vincent Collet !


Merci les ingrats!

Le Tournoi préolympique de basket-ball masculin 2016 doit servir de un nouveau challenge avec un nouvel entraineur et la jeune génération prometteuse
.

Donc on va au charbon tu TPO, 4 gros match en 6 jours avec une équipe renouvelé à 50% alors qu'on est demi-finaliste de l'Euro? On revire tout le monde si on ne se qualifie pas?
L'Olympique d'Antibes transformé en "Antibes Sharks"... un symbole qui nous montre que dans le basket français on fait n'importe quoi et qu'on hésite pas à massacrer un club historique.