L'image des JO pour vous ?

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nutz
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar nutz » mar. 14 août 2012 21:09

Quel scandale ça aurait été si c'etait l'edf de foot qui avait fait ça :roll:

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Plongeon
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Plongeon » mar. 14 août 2012 21:50

faudrait d'abord qu'ils gagnent quelque chose ces nazes... :mrgreen:
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marcassin73
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar marcassin73 » mar. 14 août 2012 22:32

Plongeon a écrit :faudrait d'abord qu'ils gagnent quelque chose ces nazes... :mrgreen:


pas demain la veille !
DD reprend tout a zéro.
il a parlé de respect, d'humilité, d'exemplarité !
la gagne c'est pour plus tard !
au juste pendant ces jo, on a plus parlé de tir, de lutte, de voile que de foot masculin !
c'est ça aussi qu'il faut retenir !

RoPéCroZ
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar RoPéCroZ » mar. 14 août 2012 23:09

marcassin73 a écrit :
Plongeon a écrit :je viens de voir la vidéo du "démontage" du plateau de l'équipe tv: pas terrible quand même les handballeurs...


pas terrible oui comme l'édito, aujourd'hui,de vincent duluc dans .... l'équipe !
même les têtes pensantes du foot français sont larguées. navrant ! quel mépris, quelle suffisance !
jm larquet a été bon lui ce soir sur rmc vers 19h45. mais c'est un has been parait-il.


Il est dispo ou cet édito ? Et c'est qui les têtes pensantes ?

Pour le foot c'est logique vu que les JO se veut justement l'inverse la vitrine des autres sports, et chaque sport compte autant donc c'est sur additionné...
D'ailleurs je trouve qu'on parle beaucoup de hand, de Riner ou natation, beaucoup moins du tir, fosse ou canoë dommage.

Coach R
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Coach R » mar. 14 août 2012 23:26

Rien à voir.
Entendu hier sur "C dans l'air" (vers 22h30).
Les JO de Londres c'est environ 12 milliards de dépense, pour environ 2 à 3 de recettes diverses (droits tv inclus).
Par contre ça a donné la pêche et la fierté d'être Anglais aux sujets de sa "gracieuse majesté" (pour combien de temps ??).
D'après l'économiste du sport Frédéric Bolotny (..... je ne sais pas si c'est le fils de Claude Bolotny ex star de Charenton ????) toutes les projections sur les supposés impacts sur le PIB d'une telle manif (comme on avait pu le dire en France en 98 c-a-d +0,5pts) ne sont que fumisteries étayées par aucune étude sérieuse.
Après Rio, à qui le tour pour 2020 ?? Restent en lice après le retrait de Rome (parce que l'Italie n'a plus les moyens) : Tokyo, Istanbul et Madrid (qui n'est pas sûr d'aller au bout de sa candidature pour le mêmes raisons que Rome).
Appris avec surprise que pour les JO de 1984, Los Angelès était la seule ville candidate ....
Digne dans la défaite, modeste dans la victoire.

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Plongeon
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Plongeon » mar. 14 août 2012 23:38

le sport y a qu'aux USA que c'est fait pour gagner de l'argent...ailleurs c'est plutôt un procédé de blanchiment... :mrgreen:
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Hugues Marcel » mer. 15 août 2012 0:21

Coach R a écrit :Rien à voir.
Entendu hier sur "C dans l'air" (vers 22h30).
Les JO de Londres c'est environ 12 milliards de dépense, pour environ 2 à 3 de recettes diverses (droits tv inclus).
Par contre ça a donné la pêche et la fierté d'être Anglais aux sujets de sa "gracieuse majesté" (pour combien de temps ??).
D'après l'économiste du sport Frédéric Bolotny (..... je ne sais pas si c'est le fils de Claude Bolotny ex star de Charenton ????) toutes les projections sur les supposés impacts sur le PIB d'une telle manif (comme on avait pu le dire en France en 98 c-a-d +0,5pts) ne sont que fumisteries étayées par aucune étude sérieuse.
Après Rio, à qui le tour pour 2020 ?? Restent en lice après le retrait de Rome (parce que l'Italie n'a plus les moyens) : Tokyo, Istanbul et Madrid (qui n'est pas sûr d'aller au bout de sa candidature pour le mêmes raisons que Rome).
Appris avec surprise que pour les JO de 1984, Los Angelès était la seule ville candidate ....


Et oui. Montreal en 76 avait été un désastre financier. Personne ne voulait s'y risquer.
Par contre sur les retombées, c'est vrai que c'est difficilement quantifiable mais j'ai un exemple qui vaut ce qu'il vaut, c'est celui de la Plaine Saint-Denis après la Coupe du Monde 98. Je sais par des personnes concernées, que ce qui était alors le plus grand chantier immobilier d'Ile-de-France avait du mal à se vendre à l'étranger. L'effet Stade de France a été quasi-immédiat.
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Plongeon » mer. 15 août 2012 0:53

il y a en effet un paquet monstrueux de grues dans cette zone du stade de france et ça construit à tout va...
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar françois67 » ven. 17 août 2012 12:26


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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Logan1973 » ven. 17 août 2012 13:06

j'aime bien la façon dont tout le monde dédramatise ce qu'on fait les handballeurs sur le thème de toutes façons c'est l'équipe, ils l'ont bien mérité. Déjà ils ont aussi fracassé des écrans chez BFM, en plus du journaliste qui s'est retrouvé à poil, et si vraiment ça emmerde les sportifs ce que dit l'équipe, le boycott ça marche aussi bien sinon mieux que de se comporter comme des cons sur un plateau de télé

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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar raph » sam. 18 août 2012 8:40

A l'instar de ce que batum a fait à navarro (j'en fais pas l'apologie), ce que l'équipe & co ont subi (et il faut inclure la réaction de nasri à l'encontre du gus de l'afp), c'est parfaitement compréhensible que certains sportifs règlent leur compte ("on récolte ce que l'on sème selon l'adage", et encore, l'équipe s'en sort TRES bien, mais vu qu'il ne faut pas toucher au journal des beaufs par excellence).

Jouer les vierges effarouch"es pour ça est pour le coup triste à pleurer. Je suis bien plus concerné et préoccupé quand les dits journalistes (enfin, les sérieux... pas ceux qui se prennent au sérieux en étant totalement à côté de la plaque) sont victimes de pressions/lobbying pour les empêcher de publier/diffuser du contenu.

On a quand même un paquet de donneurs de leçons dans ce pays, à un moment donné faudrait se rappeler le comportement que l'on a dans la vie de tous les jours (en d'autres termes, balayer devant sa porte). Je m'amuserai presque à pondre un extrait de cas judiciaire quotidiemment, histoire de voir à quel point on en arrive à s'exciter pour des nons évènements (mais bien joué les dits média qui arrivent encore à passer pour les victimes... enfin pas pour tous heureusement..)

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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Coach R » sam. 18 août 2012 11:13

C'est assez compliqué cette histoire de relations presse-monde sportif.
Si aujourd'hui des sportifs gagnent des fortunes, sont des stars de la publicité etc ..... c'est surtout parce qu'ils ont été médiatisés. Projetons-nous seulement 30-35 ans en arrière .... les joueurs les plus talentueux ne gagnaient pas grand chose par rapport à aujourd'hui et les autres quasiment rien. C'est la presse, la télévision etc etc ....qui ont participé à changer tout ça, en amenant de plus en plus de public.
Je ne suis pas (plus) un lecteur de la presse sportive. Alors certainement que parfois ils débordent un peu, qu'ils ont la dent un peu dure. Mais c'es le jeu ma pauvre Lucette :wink: Quand la presse fait des articles dythirambique sur tel ou tel, personne ne se plaint, même si c'est exagéré. Le problème c'est que le sportif a besoin qu'on parle de lui mais exlusivement en bien. A un autre niveau, J'ai personnellement été joueur et entraîneur dans des clubs où j'ai souvent entendu les dirigeants se plaindre qu'on n'était pas assez médiatisé dans la presse locale, que c'est pour ça qu'on n'avait pas assez de public etc etc ... et se plaindre d'autre part dès que le journaliste local se permettait la moindre critique. Autrement dit : surtout parlez de nous mais exclusivement en bien. Ben c'est un peu à,tous les niveaux pareils finalement. On aime la presse "aux ordres" dans tous les milieux.
Je ne sais pas vrament ce qui s'est passé dans les récentes polémiques (Nasri, EdF de hand etc ....), puisque je ne lis pas cette presse (sauf de temps à autres chez mon kiné :wink: ). Je suppose que des journaleux se sont permis des critiques, et que les intéressés n'ont pas aimé.
Si, par exemple, ils se sont permis de critiquer le jeu de l'EdF de hand aux championnats d'Europe et éventuellement de mettre en doute son avenir en évoquant une fin de cycle, les Jo leur ont donné tort, mais sur le moment ils avaient raison. Cette équipe de hand a suffisamment été encensée, (et à juste titre), qu'elle peut bien supporter de temps en temps quelques critiques non ???
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Plongeon » sam. 18 août 2012 15:44

en fait il faut apprendre à supporter la critique, c'est tout...c'est une question d'éducation...mais les jeunes sportifs d'aujourd'hui, surtout ceux les plus payés, prennent souvent la grosse tête, et se permettent n'importe quoi, comme des grands enfants immatures...eux ne sont pas à plaindre, ils gagnent souvent beaucoup plus que les journalistes qui écrivent sur eux...

les journalistes ne font qu'écrire ce qu'ils pensent, avec un regard de plus ou moins spécialiste, pour attirer une audience maximum de fans de sport à priori, potentiellement fans de sportifs, et la monnayer vis-à-vis d'annonceurs exigeants....leur cible n'est donc pas le sportif en soi, le sportif est au mieux leur contact avec le sport...la sanction pour ces gens-là est dans la vente ou non de leurs journaux, papier/télé/web...que les sportifs leur crachent à la figure ou démontent leur studio n'a en soi pas d'importance, c'est juste symptomatique d'une société où les valeurs dites sportives du respect de l'autre (ou même de l'adversaire) sont de moins en moins mises en avant...
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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar raph » sam. 18 août 2012 17:22

Autant prendre le problème de l'autre côté alors : en quoi, parce qu'il gagne bien leur vie directement (salaires/primes & co) et indirectement (/image), un sportif ne doit avoir que des devoirs à l'égard de la communauté ?

Ce qui me gave dans ce genre de polémique, c'est que c'est justement instrumentalisé par des courants de pensée/politiques qui ne demandent qu'à exacerber les antagonismes sur fond de démagogie quand ce n'est pas du racisme.
Moi la valeur essentielle que je retiens dans les équipes/joueurs qui ont été ciblés dernièrement c'est qu'ils gagnent. Et sans tricher (olé). Que les journalistes commentent, je vois pas ce qu'il y a de critiquable en soit. Le problème en arrière plan c'est que la presse sportive ne se remet jamais en question. Le cas de l'équipe étant le plus symptomatique puisqu'ils ont fait un copier-coller du tabloid qu'est devenu marca en quelques années (entre annonces "sensationnalistes" et totalement fantaisistes, plémiques à deux balle, nationalisme exacerbé et j'en passe). Et dans ce domaine comme dans d'autres, je ne supporte pas les monopoles.

Vulgariser les sports et faire des analyses de matchs/adversaires honnêtes ça me parait largement plus souhaitable que la chasse aux rumeurs les plus sordides et la recherche systématique des polémiques (à tout niveau même si évidemment ça concerne en priorité les stars nationales). C'est pas parce qu'une "star" me fait rêver que je considère avoir le droit de tout savoir sur sa vie privé ou sur les coulisses de sa vie de sportif (vie de groupe incluse). On oublie un peu trop souvent que le sportif a en général une famille et que c''est elle qui a le plus de "chance" de s'en prendre plein la g..

Penser naîvement que les journalistes sportifs ne font qu'écrire des papiers sans arrière-pensée quand ils traitent, au hasard, de marseille/psg dans le foot, de manaudou pour la natation, de armstrong en cyclisme c'est oublier qu'ils doivent vendre leur tabloide à n'importe quel prix (/read, pas à leur détriment). J'estime que le lecteur et nos athlètes méritent beaucoup mieux, et ce ne sont pas les quelques débordements récents (sans violence si ce n'est verbale pour nasri) qui vont me faire évoluer dans ce domaine.

De toute façon, les medias et les radio en tête qui ont commencé à ouvrir leur antenne au péquin moyen n'ont fait qu'entretenir un sentiment assez généralisé, exacerbé par internet du reste, qui veut que l'on soit fondé à donner son opinion sur n'importe quel sujet (à l'époque du minitel, c'était différent, c'était plutot le grand déballage façon 3615 code mavie). A grand renfort de titres/topics/sujets provocateurs... On ne fait que flatter les plus bas instincts le plus généralement, même si ici et là on aura une exception pour argumenter, étayer ou simplement alimenter un débat de société.

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Re: L'image des JO pour vous ?

Messagepar Plongeon » sam. 18 août 2012 19:36

gagner? il faut bien réfléchir à ce que ce mot veut dire... 98-97 c'est gagner...mais ce n'est que la partie cachée de l'iceberg...

tu dois bien avoir des souvenirs de victoires plus ou moins méritées...elles ne font pas le même effet au fond du fors intérieur, si?

je préfèrerais avoir l'histoire d'un magic johnson que celle d'un lebron james...et je ne pense pas au palmarès en disant celà, je pense à l'esprit...

aux jeux olympiques d'ailleurs l'important c'est de participer...gagner c'est la cerise sur le gâteau...on peut avoir l'obsession de la gagne sans être obligé d'avoir l'esprit guerrier et sans respect pour l'adversaire qui est tellement mis en avant dans notre société pourrie actuelle...

gagner en étant sympathique et en respectant son adversaire, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de mieux sur la planète...gagner en disant qu'on est le meilleur et qu'on crache à la gueule de son voisin, c'est nul à chier...et ça participe ardemment à générer des comportements comme ceux d'amiens par exemple...en exagérant un tout petit peu bien sûr...donc l'exemplarité des sportifs elle peut servir aussi, comme celle des politiciens, des gens connus et servants de modèles aux autres...et puis celle de tout un chacun aussi, évidemment...d'où l'importance de ne pas faire n'importe quoi sur un plateau télé...



les médias gagnent de moins en moins d'argent et la concurrence est vive...même dans le sport...surtout dans le sport...l'équipe n'a aucun monopole...

que les médias ou les journalistes se remettent en cause ou pas ne change rien à l'affaire...il y en a trop pour exiger qu'ils soient tous exemplaires...cela continuera comme ça et c'est normal...la liberté de la presse c'est aussi celle d'écrire des conneries...

démolir un studio en manquant de respect envers une journaliste féminine c'est pas terrible quand même, et il n'y a aucune bonne raison pour faire ce genre d'acte débile...les sportifs sont des modèles pour beaucoup, pas les journalistes...

maintenant personne n'en fait une maladie pour autant, ce n'est pas bien grave ce qu'ils ont fait, et on en parle d'ailleurs très peu dans les médias...
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