PHASE FINALE 2019

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Patou
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Patou »

cyma a écrit :Si les 4 équipes se retrouvent à égalité donc victoires de La Tronche et SIG, c'est le point-average (général, ndlr) qui départagera les 4 équipes. Si Voiron perd, sans gros écart, Voiron serait propulsé en L2 en compagnie de La Tronche-Meylan.
Maxime, le point average général consiste à faire la différence entre les points marqués et points encaissés par une équipe contre les trois autres alors que le coefficient consiste à diviser les points marqués par les points encaissés. Le résultat obtenu donnera donc, dans les deux cas, le même classement final des quatre équipes présentes en Phase finale.
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !"
Henri François d'Aguesseau (1668-1751).
Aix-M
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Aix-M »

Récapitulatif pour que chaque équipe termine dans les 2 premières places :

- Ifs : gagner contre La Tronche

- La Tronche : gagner Ifs de 3 points ou plus si Voiron bat Strasbourg OU gagner de 1 point suffit si Strasbourg bat Voiron

- Strasbourg : gagner contre Voiron de 11 points ou plus si La Tronche bat Ifs OU gagner de 6 points suffit si Ifs bat La Tronche

- Voiron : gagner contre Strasbourg OU perdre de 6 points ou moins si Ifs bat La Tronche OU perdre de 11 points ou moins si La Tronche bat Ifs
cyma
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par cyma »

Patou a écrit :
cyma a écrit :Si les 4 équipes se retrouvent à égalité donc victoires de La Tronche et SIG, c'est le point-average (général, ndlr) qui départagera les 4 équipes. Si Voiron perd, sans gros écart, Voiron serait propulsé en L2 en compagnie de La Tronche-Meylan.
Maxime, le point average général consiste à faire la différence entre les points marqués et points encaissés par une équipe contre les trois autres alors que le coefficient consiste à diviser les points marqués par les points encaissés. Le résultat obtenu donnera donc, dans les deux cas, le même classement final des quatre équipes présentes en Phase finale.
Si des équipes sont à égalité de points au classement, elles seront départagées en tenant compte
uniquement du nombre de points au classement, hors points acquis en Trophée Coupe de France.
Si des équipes restent à égalité, un nouveau classement sera effectué pour les départager en tenant
seulement compte des points acquis au classement lors des rencontres entre les équipes à égalité. Si
à l’issue de ce second classement, des équipes restent à égalité, elles seront départagées selon les
critères suivants appliqués selon l’ordre qui suit :
1. Plus grande différence de points (points marqués – points encaissés) sur les rencontres
jouées entre elles

2. Plus grand nombre de points marqués sur les rencontres jouées entre elles
3. Plus grande différence de points (points marqués – points encaissés) sur l’ensemble des
rencontres du groupe
4. Plus grand nombre de points marqués sur l’ensemble des rencontres du groupe
5. Tirage au sort
Si à n’importe quelle étape de l’application de ces critères une ou plusieurs équipes peuvent être
classées, les équipes restant à égalité seront départagées en appliquant de nouveau ces critères à
partir du premier.
Cuteteen
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Cuteteen »

La différence de points exprimée par le point-average général ou le coefficient exprimé par le quotient : Points marqués/Points encaissés par une équipe contre les trois autres, aboutissent exactement au même résultat.
Il s'agit "simplement" ici d'une (simple...) question de représentation arithmétique !
fab_31
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par fab_31 »

Cuteteen a écrit :La différence de points exprimée par le point-average général ou le coefficient exprimé par le quotient : Points marqués/Points encaissés par une équipe contre les trois autres, aboutissent exactement au même résultat.
Il s'agit "simplement" ici d'une (simple...) question de représentation arithmétique !
Désolé, du pont de vue arithmétique, le résultat peut être différent s'il.y a plus de 2 équipes à égalité.
Exemple
Equipe A: M 200 et E 150. Alors Da=50 et Qa=1,333
Equipe.B: M 160 et E 110. Alors Db= 40 et Qb=1,45

Da>Db, mais Qa<Qb !

Cqfd

La distinction difference de points, ou quotient, est fondamentale. Le quotient favorise les défenses (plus le denominateur est faible, plus l'impact sur le quotient est fort)
Patou
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Patou »

Nous nous étions placés dans le cas où les quatre équipes seraient chacune à 3V-3D...
viewtopic.php?f=32&t=52920&start=120#p3228534
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !"
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par fab_31 »

Patou a écrit :Nous nous étions placés dans le cas où les quatre équipes seraient chacune à 3V-3D...
viewtopic.php?f=32&t=52920&start=120#p3228534
Dans ce cas ma remarque s'appliquerait... et le reglement précise"difference de points" et pas quotient.
Le quotient , lui, s'applique au ranking federal.
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Patou »

fab_31 a écrit :Du point de vue arithmétique, le résultat peut être différent s'il y a plus de deux équipes à égalité.
Exemple :
. Equipe A : M 200 et E 150. Alors Da =50 et Qa =1,333
. Equipe B : M 160 et E 110. Alors Db = 40 et Qb =1,45
Da > Db, mais Qa < Qb !
La distinction : différence de points - quotient, est fondamentale.
Le quotient favorise les défenses (plus le dénominateur est faible, plus l'impact sur le quotient est fort
).
Merci pour le cours de maths, mais pourquoi dans votre exemple n'y a-t-il que deux équipes...?
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !"
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par fab_31 »

Patou a écrit :
fab_31 a écrit :Du point de vue arithmétique, le résultat peut être différent s'il y a plus de deux équipes à égalité.
Exemple :
. Equipe A : M 200 et E 150. Alors Da =50 et Qa =1,333
. Equipe B : M 160 et E 110. Alors Db = 40 et Qb =1,45
Da > Db, mais Qa < Qb !
La distinction : différence de points - quotient, est fondamentale.
Le quotient favorise les défenses (plus le dénominateur est faible, plus l'impact sur le quotient est fort
).
Merci pour le cours de maths, mais pourquoi dans votre exemple n'y a-t-il que deux équipes...?
La demo c'est pour montrer que quotient et goal average ne donnent pas le me9me résultat. Vous pouvez inventer les autres équipes a égalité de points et leurs points marqués/encaissés en n'oubliant pas que les points marqués des uns sont les encaissés des autres. Il y a un tres grand nombre de combinaisons possibles, plus ou moins realistes sportivement. Mais sans intérêt pour la démo.

Et c'est des maths de niveau CM2
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Cuteteen »

fab_31 a écrit :C'est des maths de niveau CM2
Vous êtes sûr de ça ? J'aurais dit CE1...
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par cyma »

La démo c'est de se rendre compte que Patou n'a pas toujours raison et jamais de mea culpa.!
Mais force est de constater son côté indispensable à ce forum.
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Cuteteen »

cyma a écrit :La démo c'est de se rendre compte que Patou n'a pas toujours raison et jamais de mea culpa.
Mais force est de constater son côté indispensable à ce forum.
Erreur, elle a dit "merci pour le cours de maths"...
Patou
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Patou »

SIG Association.
Après avoir dominé la première mi-temps, nos filles n'ont pas réussi à l'emporter à La Tronche-Meylan et à conserver le point-average particulier. Mais rien n'est perdu, le dernier match de ce samedi face à Voiron sera décisif. Il faudra l'emporter au moins de 11 points, si La Tronche-Meylan gagne contre Ifs, ou au moins de 6 points, si Ifs gagne à La Tronche-Meylan, pour remonter en Ligue 2.
La mobilisation générale est décrétée, tous au Hall de la SIG pour pousser nos joueuses vers la victoire ! On compte sur vous. Allez la SIG !!!
Image
Patou a écrit :Conditions pour que chacune des quatre équipes valide son accession en Ligue 2 :
- Ifs : doit gagner à La Tronche-Meylan.
- La Tronche-Meylan : doit battre Ifs au minimum de 3 points si Voiron bat Strasbourg mais gagner de 1 point lui suffira si Strasbourg bat Voiron.
- Strasbourg : doit battre Voiron au moins de 11 points si La Tronche-Meylan bat Ifs mais gagner de 6 points lui suffira si Ifs bat La Tronche-Meylan.
- Voiron : doit gagner à Strasbourg ou y perdre de moins de 6 points si Ifs bat La Tronche-Meylan ou y perdre de moins de 11 points si La Tronche-Meylan bat Ifs.
Modifié en dernier par Patou le jeu. 23 mai 2019 21:30, modifié 2 fois.
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Aix-M »

Patou a écrit :SIG Association.
Après avoir dominé la première mi-temps, nos filles n'ont pas réussi à l'emporter à La Tronche-Meylan et à conserver le point-average particulier. Mais rien n'est perdu, le dernier match de ce samedi face à Voiron sera décisif. Il faudra l'emporter au moins de 11 points, si La Tronche-Meylan gagne contre Ifs, ou au moins de 6 points, si Ifs gagne à La Tronche-Meylan, pour remonter en Ligue 2.
La mobilisation générale est décrétée, tous au Hall de la SIG pour pousser nos joueuses vers la victoire ! On compte sur vous. Allez la SIG !!!
Image
Patou a écrit :Conditions pour que chacune des quatre équipe valide son accession en Ligue 2 :
- Ifs : doit gagner à La Tronche-Meylan.
- La Tronche-Meylan : doit battre Ifs de plus de 3 points si Voiron bat Strasbourg mais gagner de 1 point lui suffira si Strasbourg bat Voiron.
- Strasbourg : doit battre Voiron au moins de 11 points si La Tronche-Meylan bat Ifs mais gagner de 6 points lui suffira si Ifs bat La Tronche-Meylan.
- Voiron : doit gagner à Strasbourg ou y perdre de moins de 6 points si Ifs bat La Tronche-Meylan ou y perdre de moins de 11 points si La Tronche-Meylan bat Ifs.
Rectification : La Tronche doit gagner de 3 points ou plus. 3 points suffisent car dans ce cas elles se retrouveraient à égalité dans le point average avec Ifs et c'est alors la différence points marqués - points encaissés sur les autres rencontres qui les départagera. Et dans ce cas c'est La Tronche qui a l'avantage.
Patou
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Re: PHASE FINALE 2019

Message par Patou »

Merci, rectification apportée.
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !"
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