COUPE DU MONDE 2018

Modérateur : Modérateurs LFB

fredFC
Sophomore
Messages : 151
Enregistré le : ven. 05 mai 2017 15:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar fredFC » mer. 03 oct. 2018 9:57

suite bilan : N°4) Epoupa c'est vrai c'est pas une meneuse d'équipe comme Dumerc mais c'est une très bonne meneuse tout court . Serait encore meilleure si on jouait + en transition mais Garnier a un style trop conservateur . Rebond , défense , interception un pile atomique . %age shoot correct mais peut encore progresser pour peser au scoring . La cata : les LF 29% . N°5 ) Ciak : impeccable dans son rôle 2nd unit , a joué juste , gros tournoi , a gagné de la confiance dans son jeu et ça se voit . N°6) Chartereau : la nouvelle pépite française devant ça y est on l'a . En attaque elle est déjà aussi forte ( voire +? ) que Miyem . Elle a tous les outils , de près de loin , bref un poste 4 moderne . Par contre en défense , je ne me fais pas de soucis, mais grosse marge de progression . En 1 contre 1 se prend souvent un vent , tombe trop souvent dans le panneau sur les feintes adverses , du point de vue collectif qd ça bouge bcp se retrouve loin de l'action et n'arrive pas toujours à se rendre utile .

Greenteam69
All Star
Messages : 4202
Enregistré le : lun. 16 janv. 2012 12:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Greenteam69 » mer. 03 oct. 2018 12:05

fredFC a écrit :Bizarre depuis que Siutat a passé une remontée de bretelle à l’edf femme samedi ( totalement injustifié qu’il s’occupe déjà des hommes ) c’est le 0 abosolu au niveau com de la part de la fédé. Bon ça jamais été byzance mais là c’est le désert des tartares sur les réseaux sociaux siglé FFBB . c’est tout juste si on sait qu’on a gagné contre la chine


Heureusement que Siutat a gueulé quand on voit l'echec de l'EDF sur ce tournoi.
Non seulement il n'y a pas de médaille, mais l'EDF a pris une leçon contre la Belgique en 1/4, ça fait sacrément tâche.
Les matchs de classement ne sont là que pour sauver les apparences, impossible de se baser là dessus (on voit bien que le Canada a eu du mal à digérer sa défaite contre l'Espagne après un match très accroché jusqu'au Q4 et se remobiliser derriere, alors que la France a pris une telle raclée que l'orgueil a été touché : pour autant le Canada a battu la France en poule de 11pts...).
La FFBB n'allait quand même pas crier sur tous les toits que l'EDF avait battu la Chine pour finir 5eme, après un match joué devant personne ou presque.

fredFC
Sophomore
Messages : 151
Enregistré le : ven. 05 mai 2017 15:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar fredFC » mer. 03 oct. 2018 13:21

Sur la forme : pas d'accord la com tu joues le jeu ou pas ( par ex je comprendrais tout à fait que l'EDF ne veuille pas de caméras dans les vestiaires ) mais si tu décides de donner des images tu le fais dans les bons et mauvais moment évidemment tu sélectionnes les images que tu veux mais tu n'arrêtes pas . Après 2ieme PB ce qui se passe dans the loocker room doit y rester . Siutat n'avait pas à faire de com dans la presse sur sa remontée de bretelle .
Mais le + gros PB c'est sur le fond : je suis estomaqué que Siutat se permette des rq aux joueuses sur ce mondial . Après le dernier euro calamiteux ou les Jo ratés j'espère qu'il a passé une méga soufflante aux mecs ( par soucis d'égalité ) mais j'en doute fort . Les plus déçues dans l'affaire ce sont les joueuses qui se sont investies comme des malades pendant des mois . En moins de 10 ans ( 2009-2017) les filles sont championnes d'europe , vice-championne olympique , 3 X vice-championnes d'Europe ,+ 1 bronze championnat d'Europe + 1 autre demi-finale olympique!?!?! Ouais les USA , l'Espagne , l'Australie sont devant nous mais il y en a + de 200 derrière qui voudraient bien être à notre place . Le match contre la Belgique c'est le staff ( pas que le coach ) qui s'est planté, a mal préparé ce match . 1) C'est pas possible de se faire balader comme çà par des joueuses qu'on est censé connaitre par coeur : K Mestagh , Meesseman , Allemand , Van Loo , ne jouent pas en Chine que je sache elles ont toutes jouées ou jouent encore en LFB .2) Pendant le match le staff n'a pas su réagir et donné les bonnes clefs défensives ( ni offensives d'ailleurs ) à nos joueuses . Sur notre pseudo-réaction dans le match c'est clairement + la Belgique qui baisse le pied ( en même temps quand on mène 61 à 33 en début de Q3 ça laisse le temps de voir venir l'adversaire ) que nous qui prenons le dessus . A - 28 pts à ce moment là tous le monde sait que le match est plié , la seule inconnue c'est le scoring final , mais en 1/4 F -1 ou -30 c'est du kif . Après on a vu clairement la différence de niveau sur jeu placé avec c'est vrai une meneuse exceptionnelle . Epoupa , fait le taf sans plus , Bernies n'a clairement pas le niveau pour organiser la mène en EDF , elle a atteint ses limites ( cf Lardy ou Brémont ), n'a pas la vista nécessaire et ne l'aura jamais , même si elle avait 200 sélections de + et Duchet n'a pas joué . Je remet ça sur le tapis : oui Bouderra c'est pas Lallemand mais je suis sûr qu'elle aurait fait bien mieux que Bernies sans aucune discussion possible , et en + elle peut apporter au scoring elle.

Patou
Hall Of Famer
Messages : 7714
Enregistré le : lun. 09 avr. 2012 16:05

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patou » mer. 03 oct. 2018 13:22

Greenteam69 a écrit :Heureusement que Siutat a gueulé quand on voit l'echec de l'EDF sur ce tournoi.
Non seulement il n'y a pas de médaille, mais l'EDF a pris une leçon contre la Belgique en 1/4, ça fait sacrément tâche. Les matchs de classement ne sont là que pour sauver les apparences, impossible de se baser là dessus (on voit bien que le Canada a eu du mal à digérer sa défaite contre l'Espagne après un match très accroché jusqu'au Q4 et se remobiliser derrière, alors que la France a pris une telle raclée que l'orgueil a été touché : pour autant le Canada a battu la France en poule de 11pts...). La FFBB n'allait quand même pas crier sur tous les toits que l'EDF avait battu la Chine pour finir 5ème, après un match joué devant personne ou presque
.
Exactement, d'autant plus que la Serbie et le Brésil n'étaient pas là...
" L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières. "

Greenteam69
All Star
Messages : 4202
Enregistré le : lun. 16 janv. 2012 12:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Greenteam69 » mer. 03 oct. 2018 13:55

Je suis d'accord avec ce que dit Siutat ici :
https://www.postup.fr/2018/10/03/mondia ... en-quarts/

L'Espagne n'était pas si bien que cela sur ce mondial (Xargay a eu du mal à se libérer sur la compétition par ex) mais a fait preuve d'une solidarité, d'une détermination collective que je n'ai pas vu au sein de l'EDF, notamment contre la Belgique où certaines filles ont vite baissé la tête, pas assuré le repli défensif.
Au delà des considérations basket pures, cela manquait d'âme et pour le coup c'est une responsabilité collective (staff, joueuses).

Patapuce
Rookie
Messages : 62
Enregistré le : dim. 16 déc. 2012 12:50

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patapuce » mer. 03 oct. 2018 18:39

https://www.postup.fr/2018/10/03/mondia ... en-quarts/

Je suis mdr de la phrase " Il faut que certaines joueuses fassent la différence entre être une bonne joueuse et une grande joueuse. " Qui a installé V Garnier à ce poste ; c'est lui non??
C'est quand même elle qui fait la sélection, voire avec les conseils de quelques personnes du Sud Ouest d'un autre temps. Me Garnier est contrainte sur certaines joueuses incontournables du basket féminin mais fait ce qu'elle veut pour le restant sans prendre acquis de l'expérience, intronisant des jeunes qui ont peut-être du talent mais qui n'ont rien prouvé nulle part ! L'EdFF n'est pas un camp de perfectionnement ni l'insep.. On est là pour représenter la France pas pour faire de la formation.
N'importe quelle joueuse peut mettre des 3 pts, prendre des rebonds, faire des assists ; il faut cependant un QI basket .
Bref , tout le monde a compris que je souhaite que Me Garnier soit out. Il y a des coachs en France bien au dessus de son niveau , qui apporteront des solutions et qui anticiperont pour ne pas avoir à les donner.

Donc à Mr Suitat:
soit Madame Garnier a un contrat 2+2 et il est temps de prendre une décision
soit Dame Garnier a un contrat de 4 ans jusqu'en 2020, et là on est mal, Patron !
Les joueuses font ce qu'on leur dit de faire, même si on a l'excuse facile de dire "qu'on a pas respecté les consignes" ( est ce que les consignes étaient justes et justifiées ? çà , on ne se remet pas en question !) CQFD
Modifié en dernier par Patapuce le mer. 03 oct. 2018 22:41, modifié 2 fois.

Patou
Hall Of Famer
Messages : 7714
Enregistré le : lun. 09 avr. 2012 16:05

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patou » mer. 03 oct. 2018 18:45

Patapuce a écrit : Donc M. Siutat :
1) Soit Mme Garnier a un contrat 2+2 et il est temps de prendre une décision.
2) Soit Mme Garnier a un contrat de 4 ans jusqu'en 2020, et là on est mal...
Il me semble que l'hypothèse 2 est la bonne...
" L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières. "

choletais
Franchise Player
Messages : 993
Enregistré le : mar. 16 nov. 2004 12:58

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar choletais » mer. 03 oct. 2018 19:11

Patou a écrit :
Patapuce a écrit : Donc M. Siutat :
1) Soit Mme Garnier a un contrat 2+2 et il est temps de prendre une décision.
2) Soit Mme Garnier a un contrat de 4 ans jusqu'en 2020, et là on est mal...
Il me semble que l'hypothèse 2 est la bonne...


Je crois plutôt qu'elle a un contrat jusqu'à l'Euro 2019

Patou
Hall Of Famer
Messages : 7714
Enregistré le : lun. 09 avr. 2012 16:05

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patou » mer. 03 oct. 2018 19:46

" L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières. "

Patapuce
Rookie
Messages : 62
Enregistré le : dim. 16 déc. 2012 12:50

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patapuce » mer. 03 oct. 2018 20:38

" son contrat à la tête des Bleues jusqu’en 2020..... Mais
L’engagement est signé sur quatre ans, sur la durée de la prochaine olympiade qui doit mener l’Équipe de France jusqu’aux Jeux Olympiques de Tokyo (Japon) en 2020, avec une clause de renégociation au bout de 2 ans.

Maintenant , c'est une histoire de Coronès , Mr Suitat puisque l' on vante l'esprit Ibérique !

fredFC
Sophomore
Messages : 151
Enregistré le : ven. 05 mai 2017 15:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar fredFC » jeu. 04 oct. 2018 11:54

Est ce qu'en basket , comme au rugby ou au foot, une commission peut a posteriori sanctionner ( match de suspension ) au vu de la vidéo des fautes graves pas vu à chaud ?Contre le Canada Q4 à 32 s de la fin , Nurse s'emmêle les pinceaux avec le ballon le long de la ligne , Johannes la coince sur la ligne et Nurse tombe pour moi toute seule mais bon . Elle se retrouve au sol avec un jambe entre les 2 jambes de Marine et on le voit très bien sur le ralenti après elle accentue volontairement son mouvement pour faire un ciseau , en judo on appellerais ça un balayage qui fait tomber Marine , qui heureusement était dans le bon sens sinon ça aurait pu mal se terminer pour ses ligaments croisés . Il y a une arbitre juste derrière et c'est Marine qui se ramasse sa 5ieme et qui sort ?! Pour moi on est à la limite de la disqualifiante a minima antisportive contre Nurse pour ce geste dangereux et volontaire , aucun doute sur le ralenti . Cette Nurse a d'ailleurs été + que limites à plusieurs reprises : son coup de coude pour écarter Gruda alors qu'il y a avait un début d'explication sous la raquette , avec notre Shaquoubou sur le terrain si Nurse ose lui faire pareil elle finit pas le match .Je pense que la Fiba devrait mieux contrôler le taux de testostérone de certaines joueuses un peu trop musclées et agressives ( dans la mauvais sens du terme ) . Tiens d'ailleurs on n'entend jamais parler de dopage dans le basket féminin , ce serait le seul sport féminin de haut niveau épargné ou la FIBA ne se donne pas trop la peine de bien chercher ?

Patou
Hall Of Famer
Messages : 7714
Enregistré le : lun. 09 avr. 2012 16:05

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patou » jeu. 04 oct. 2018 14:23

Patapuce a écrit : "Son contrat à la tête des Bleues jusqu’en 2020. L’engagement est signé sur quatre ans, sur la durée de la prochaine olympiade qui doit mener l’Équipe de France jusqu’aux Jeux Olympiques de Tokyo (Japon) en 2020, avec une clause de renégociation au bout de 2 ans".
Cette clause de renégociation au bout de 2 ans ne signifie pas que son contrat (qui court jusqu'en 2020) soit de la forme 2 + 2. Il s'agit de la possibilité de renégociation des conditions (salariales entre autres) du contrat.
" L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières. "

Patapuce
Rookie
Messages : 62
Enregistré le : dim. 16 déc. 2012 12:50

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patapuce » jeu. 04 oct. 2018 14:41

Patou a écrit :
Patapuce a écrit : "Son contrat à la tête des Bleues jusqu’en 2020. L’engagement est signé sur quatre ans, sur la durée de la prochaine olympiade qui doit mener l’Équipe de France jusqu’aux Jeux Olympiques de Tokyo (Japon) en 2020, avec une clause de renégociation au bout de 2 ans".
Cette clause de renégociation au bout de 2 ans ne signifie pas que son contrat (qui court jusqu'en 2020) soit de la forme 2 + 2. Il s'agit de la possibilité de renégociation des conditions (salariales entre autres) du contrat.


A partir du moment où il y a clause de Négociation, tout peut être négocié ; C'est en fait une question d'indemnisation si l'un des partis change d'orientation, mais pas à compensation de salaire du dit temporis. Si son contrat allait jusqu'en 2020, il y aurait pas de clause de négoce .. qui ne servirait à rien , d'ailleurs.

Patou
Hall Of Famer
Messages : 7714
Enregistré le : lun. 09 avr. 2012 16:05

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar Patou » jeu. 04 oct. 2018 17:04

Patapuce a écrit :Si son contrat allait jusqu'en 2020, il y aurait pas de clause de négociation.
Faux ! Son contrat court bel et bien jusqu'en 2020, comme indiqué.
Une cause de renégociation sert uniquement à pouvoir rediscuter certains de ses termes.
Après, rien n'empêche chacune des deux parties d'y mettre un terme de manière anticipée :
. Démission pour V. Garnier.
. Licenciement pour la FFBB mais avec indemnités en l'absence de motif réel et justifié ou le risque de dommages et intérêts à verser si le conseil des Prud'hommes est saisi.
" L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières. "

fredFC
Sophomore
Messages : 151
Enregistré le : ven. 05 mai 2017 15:26

Re: COUPE DU MONDE 2018

Messagepar fredFC » jeu. 04 oct. 2018 18:41

Bon 5ieme c’est qd même ( hors 1953 ) la mailleure place qu’on a jamais obtenu ( ex aequo avec 2006) . Pour le licenciement comme dise les avocats ça se plaide mais la question n’est pas là . La fédé n’est pas dans cet optique avec Garnier ça se serait se désavouer eux mêmes et vu de ‘l’ extérieur bcp de monde nous envie cette 5 ieme place