[JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - Saison terminée !!! Et maintenant ...

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JAVFOREVER
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par JAVFOREVER »

javich a écrit :Budget de la JAVcm en baisse pour 2018/2019 : 2 075 000€ contre 2 190 000€ en 2017/2018 !

La masse salariale reste stable à 650 k€ !

Pour rappel, il était de 2,3 millions au moment de la fusion...

Une vraie réussite populaire, financière et sportive ce club en bois...

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... -numero-1/

Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
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vivajav
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par vivajav »

JAVFOREVER a écrit :
javich a écrit :Budget de la JAVcm en baisse pour 2018/2019 : 2 075 000€ contre 2 190 000€ en 2017/2018 !

La masse salariale reste stable à 650 k€ !

Pour rappel, il était de 2,3 millions au moment de la fusion...

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Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
L'ambition de ce faux club est le maintien , mais va falloir serrer les fesses ...
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par Gepeto »

JAVFOREVER a écrit :
javich a écrit :Budget de la JAVcm en baisse pour 2018/2019 : 2 075 000€ contre 2 190 000€ en 2017/2018 !

La masse salariale reste stable à 650 k€ !

Pour rappel, il était de 2,3 millions au moment de la fusion...

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Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
Petite question, pourquoi avoir fusionné car pour obtenir un budget entre 2 et 2.5 ME, il est pratiquement impensable de monter?
Rester sous les couleurs de Vichy avec un moindre budget certes mais avec de plus grandes valeurs, style Quimper ou Evreux n'aurait pas été souhaitable? Si fusion il aurait fallu un budget de 3 ME -3.5 ME
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par batistan »

Gepeto a écrit :
JAVFOREVER a écrit :
javich a écrit :Budget de la JAVcm en baisse pour 2018/2019 : 2 075 000€ contre 2 190 000€ en 2017/2018 !

La masse salariale reste stable à 650 k€ !

Pour rappel, il était de 2,3 millions au moment de la fusion...

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Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
Petite question, pourquoi avoir fusionné car pour obtenir un budget entre 2 et 2.5 ME, il est pratiquement impensable de monter?
Rester sous les couleurs de Vichy avec un moindre budget certes mais avec de plus grandes valeurs, style Quimper ou Evreux n'aurait pas été souhaitable? Si fusion il aurait fallu un budget de 3 ME -3.5 ME
Exactement .. Tout cela pour ça ...

3 ans après l'officialisation de cette fusion c'est un immense gâchis .. On ne cesse de le répéter ..

Pour rester dans les chiffres, on peut aussi ajouter qu'avec seulement 1764 spectateurs par matchs en 2017/18, le club présente un taux de 48% d'affluence soit le troisième pire taux de remplissage du championnat ... preuve que le public n'arrive pas à s'identifier à la JAVCM et ne vient plus aux matchs.
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par JAVFOREVER »

batistan a écrit :
Gepeto a écrit :
JAVFOREVER a écrit :

Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
Petite question, pourquoi avoir fusionné car pour obtenir un budget entre 2 et 2.5 ME, il est pratiquement impensable de monter?
Rester sous les couleurs de Vichy avec un moindre budget certes mais avec de plus grandes valeurs, style Quimper ou Evreux n'aurait pas été souhaitable? Si fusion il aurait fallu un budget de 3 ME -3.5 ME


3 ans après l'officialisation de cette fusion c'est un immense gâchis .. On ne cesse de le répéter ..

Pour rester dans les chiffres, on peut aussi ajouter qu'avec seulement 1764 spectateurs par matchs en 2017/18, le club présente un taux de 48% d'affluence soit le troisième pire taux de remplissage du championnat ... preuve que le public n'arrive pas à s'identifier à la JAVCM et ne vient plus aux matchs.
Exactement .. Tout cela pour ça ...
Sauf pour les présidents de ces 2 ex clubs de basket, et bien sur les politiques de ces 2 villes :?
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par Bob74 »

batistan a écrit : ...avec seulement 1764 spectateurs par matchs en 2017/18, le club présente un taux de 48% d'affluence soit le troisième pire taux de remplissage du championnat ...
Le taux de remplissage n'est pas le plus important. C'est le nombre de spectateurs qui l'est le plus.
Il vaut mieux faire 20% d'une salle de 10 000 places que 100% d'une salle de 1 000 places. Il est facile aussi d'augmenter artificiellement le nombre avec des invités, qui ne viennent pas forcément.
Ce qu'il faudrait connaitre est le nombre d'entrées payantes à Clermont et à Vichy.

En LC combien d'entrées :
- le 25/09/2018 à Clermont face à St-Chamond ?
- le 02/10/2018 à Vichy face à Roanne ?
La maison des sports me semblait loin d'être pleine et peu animée car c'est le crissement des chaussures sur le parquet qui dominait.
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par javich »

Bob74 a écrit :
batistan a écrit : ...avec seulement 1764 spectateurs par matchs en 2017/18, le club présente un taux de 48% d'affluence soit le troisième pire taux de remplissage du championnat ...
Le taux de remplissage n'est pas le plus important. C'est le nombre de spectateurs qui l'est le plus.
Il vaut mieux faire 20% d'une salle de 10 000 places que 100% d'une salle de 1 000 places. Il est facile aussi d'augmenter artificiellement le nombre avec des invités, qui ne viennent pas forcément.
Ce qu'il faudrait connaitre est le nombre d'entrées payantes à Clermont et à Vichy.

En LC combien d'entrées :
- le 25/09/2018 à Clermont face à St-Chamond ?
- le 02/10/2018 à Vichy face à Roanne ?
La maison des sports me semblait loin d'être pleine et peu animée car c'est le crissement des chaussures sur le parquet qui dominait.
C'est largement le cas ! Des centaines d'invitations sont distribuées à CLERMONT chaque saison et contribuent à augmenter artificiellement les affluences...

Pour la leaders cup : 843 spectateurs à CLERMONT contre SAINT-CHAMOND, 1143 à VICHY contre ROANNE.

Tout est dit ! Mais la leaders cup ne fait pas partie des objectifs, heureusement :mrgreen:
J.A J.A.V !!!
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par Bob74 »

javich a écrit :C'est largement le cas ! Des centaines d'invitations sont distribuées à CLERMONT chaque saison et contribuent à augmenter artificiellement les affluences...

Pour la leaders cup : 843 spectateurs à CLERMONT contre SAINT-CHAMOND, 1143 à VICHY contre ROANNE.

Tout est dit ! Mais la leaders cup ne fait pas partie des objectifs, heureusement :mrgreen:
Merci.
300 spectateurs de moins à Clermont. En regardant les vidéos des matchs c'est bien ce qu'il me semblait.
Mais, outre le peu de spectateurs à Clermont, c'est surtout l'absence d'ambiance qui m'a le plus "choqué". Le crissement des chaussures et sifflets des arbitres dominaient. Pas de réaction de la "masse" des spectateurs.

Cela m'a rappelé l'absence d'ambiance des matchs que je voyais à Paris dans les années 1960 au Stade Français ou au Racing (Nat 1 ou 2). Par contre, à Bagnolet (banlieue Est de Paris) c'était autre chose.

A Vichy contre Roanne et surtout à Roanne contre St-Chamond (par contre, ce match a été difficile à suivre en raison de coupures continuelles. Merci la LNB), l'ambiance était différente.

Les dirigeants Vichyssois devraient réfléchir sur la fusion qui, finalement, n'a rien apporté.
Si Vichy ne peut prétendre (comme d'autres clubs similaires en raison des désirs de la LNB) à l'Elite, le club doit perdurer en Pro B.
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par gerse »

JAVFOREVER a écrit :
javich a écrit :Budget de la JAVcm en baisse pour 2018/2019 : 2 075 000€ contre 2 190 000€ en 2017/2018 !

La masse salariale reste stable à 650 k€ !

Pour rappel, il était de 2,3 millions au moment de la fusion...

Une vraie réussite populaire, financière et sportive ce club en bois...

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... -numero-1/

Le budget de ce club est maintenant en dessous de la moyenne des clubs de Pro B :?
Un sponsor important clermontois , qui plus est , membre du Conseil d'Admnistration s'est retiré de la JAV .

La fusion a été imposée par les politiques et les dirigeants de la JAV

Sponsors et supporters n'en voulaient pas ! ! ! !

C'est comme dans la politique , ils imposent leurs décisions , sans écoute des avis divergents

et comme en politique on voit le résultat
JAVFOREVER
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par JAVFOREVER »

David Melody (JAVCM) : « Il faut faire le deuil de ce passé »


https://www.lamontagne.fr/vichy/sports/ ... 06253.html
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par Djo »

JAVFOREVER a écrit :David Melody (JAVCM) : « Il faut faire le deuil de ce passé »


https://www.lamontagne.fr/vichy/sports/ ... 06253.html

... Franchement, ce n'est que de la com, et pas des meilleures, c'est entre de la propagande et la méthode Coué. Faire le deuil du passé est une chose, le raser et totalement l'occulter, une autre. Ce qui a fait l'histoire du club, c'est avant tout son public et le caractère "bon enfant" des soirées estampillées "JAV". Une certaine forme d'alchimie, un vrai contraste aussi entre la franche bonhommie d'une majorité de supporter et son chauvinisme assumé, une vraie bande de sales gosses, de 6 mois à plus de 90 ans, et avec du caractère messieurs dames.

On voulu briser le moule à la va vite, plutôt que de construire dans l'échange et la concertation, ou bien prendre le risque du statu quo (chaque année dans tous les sports hormis le foot, on voit des clubs déjouer les pronostics des chiffres, dans le cas contraire les matchs se joueraient sur une feuille de calcul excel et non sur un terrain). Résultat une formule "bâtarde" sans âme, ni saveurs.

On dira sans doute que les politiques, n'ont pas laissé le choix... peut-être. Je pense surtout que l'on s'est pas non plus vraiment penché sur d'autres solutions, trop heureux d'élargir cette brèche. Bizarrement, sans fondation, sans étayer la structure, on se retrouve avec quelque chose qui d'ici à 2020 va retomber sur la tête du pauvre bougre qui prendra la suite de Le Diouris.

Lorsque l'on relis les déclarations qui accompagnaient la création de la JAVCM (c'est vraiment un nom ridicule, quitte à dynamiter le club comme ils l'ont fait, autant y aller carrément et créer un vrai club "régional", et aller chercher les sponsors et subventions par l'engouement autour d'un territoire, plutôt que de jouer gagne petit), on se dit que les dirigeants et politiques se sont tout de même bien mis le doigt dans l'oeil.

Lorsque l'on a pas d'argent, on fait avec d'autres valeurs. Mais on mise tout dessus... L'identité, la solidarité, le caractère, la convivialité, le dépassement de soi, tout ce qui faisait de la JAV un club sans le sous, mais un club qui comptait. On inculquait cela aux nouveaux joueurs, et mine de rien, en l'espace de 15 ans (1999-2014), le moins que l'on puisse dire, c'est que le message est passé plus d'une paire de fois. C'est sans doute plus simple de le transmettre quand le contexte le favorise, quand tout le monde mouille la chemise, de l'entraineur au président, en passant par le joueur et chacun des bénévoles, sponsors et supporters présents. Tous tournés vers le même objectif, quelque soit la masse salariale, la valeur intrinsèque de l'équipe ou de l'adversaire, ou même le résultat : vivre la soirée pleinement et avec intensité. C'est de cela que le club a été dépouillé, une forme de bonheur de passer la soirée ensemble, tout simplement.

On en a fait une coquille vide de toute substance. C'est bien le manque de vision qui en est la cause, quand on voit ce que Blois a fait l'an passé avec le même budget que la JAMachintruc, on comprend que le problème n'est pas budgétaire.
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par batistan »

Djo a écrit :
JAVFOREVER a écrit :David Melody (JAVCM) : « Il faut faire le deuil de ce passé »


https://www.lamontagne.fr/vichy/sports/ ... 06253.html

... Franchement, ce n'est que de la com, et pas des meilleures, c'est entre de la propagande et la méthode Coué. Faire le deuil du passé est une chose, le raser et totalement l'occulter, une autre. Ce qui a fait l'histoire du club, c'est avant tout son public et le caractère "bon enfant" des soirées estampillées "JAV". Une certaine forme d'alchimie, un vrai contraste aussi entre la franche bonhommie d'une majorité de supporter et son chauvinisme assumé, une vraie bande de sales gosses, de 6 mois à plus de 90 ans, et avec du caractère messieurs dames.

On voulu briser le moule à la va vite, plutôt que de construire dans l'échange et la concertation, ou bien prendre le risque du statu quo (chaque année dans tous les sports hormis le foot, on voit des clubs déjouer les pronostics des chiffres, dans le cas contraire les matchs se joueraient sur une feuille de calcul excel et non sur un terrain). Résultat une formule "bâtarde" sans âme, ni saveurs.

On dira sans doute que les politiques, n'ont pas laissé le choix... peut-être. Je pense surtout que l'on s'est pas non plus vraiment penché sur d'autres solutions, trop heureux d'élargir cette brèche. Bizarrement, sans fondation, sans étayer la structure, on se retrouve avec quelque chose qui d'ici à 2020 va retomber sur la tête du pauvre bougre qui prendra la suite de Le Diouris.

Lorsque l'on relis les déclarations qui accompagnaient la création de la JAVCM (c'est vraiment un nom ridicule, quitte à dynamiter le club comme ils l'ont fait, autant y aller carrément et créer un vrai club "régional", et aller chercher les sponsors et subventions par l'engouement autour d'un territoire, plutôt que de jouer gagne petit), on se dit que les dirigeants et politiques se sont tout de même bien mis le doigt dans l'oeil.

Lorsque l'on a pas d'argent, on fait avec d'autres valeurs. Mais on mise tout dessus... L'identité, la solidarité, le caractère, la convivialité, le dépassement de soi, tout ce qui faisait de la JAV un club sans le sous, mais un club qui comptait. On inculquait cela aux nouveaux joueurs, et mine de rien, en l'espace de 15 ans (1999-2014), le moins que l'on puisse dire, c'est que le message est passé plus d'une paire de fois. C'est sans doute plus simple de le transmettre quand le contexte le favorise, quand tout le monde mouille la chemise, de l'entraineur au président, en passant par le joueur et chacun des bénévoles, sponsors et supporters présents. Tous tournés vers le même objectif, quelque soit la masse salariale, la valeur intrinsèque de l'équipe ou de l'adversaire, ou même le résultat : vivre la soirée pleinement et avec intensité. C'est de cela que le club a été dépouillé, une forme de bonheur de passer la soirée ensemble, tout simplement.

On en a fait une coquille vide de toute substance. C'est bien le manque de vision qui en est la cause, quand on voit ce que Blois a fait l'an passé avec le même budget que la JAMachintruc, on comprend que le problème n'est pas budgétaire.
Exactement.

Communication très maladroite de David Melody.

On efface pas 100 ans d'histoire JAV comme cela. La JAV c'est un palmarès, des émotions, des supporters ...

Actuellement c'est la JAVCM jusqu'en 2020, ce qui signifie que dans deux ans la JAV peut revenir.

Sans soutien populaire un club ne peut pas exister, la JAVCM souffre d'un manque de ferveur et les dirigeants le savent très bien. Pierre Coulon ne fait plus peur comme avant et la Maison des Sports est un immense cimetière.

Une nouvelle saison sans playoffs enverrait encore un peu plus la JAVCM vers les abymes.
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par JAVFOREVER »

batistan a écrit :
Djo a écrit :
JAVFOREVER a écrit :David Melody (JAVCM) : « Il faut faire le deuil de ce passé »


https://www.lamontagne.fr/vichy/sports/ ... 06253.html

... Franchement, ce n'est que de la com, et pas des meilleures, c'est entre de la propagande et la méthode Coué. Faire le deuil du passé est une chose, le raser et totalement l'occulter, une autre. Ce qui a fait l'histoire du club, c'est avant tout son public et le caractère "bon enfant" des soirées estampillées "JAV". Une certaine forme d'alchimie, un vrai contraste aussi entre la franche bonhommie d'une majorité de supporter et son chauvinisme assumé, une vraie bande de sales gosses, de 6 mois à plus de 90 ans, et avec du caractère messieurs dames.

On voulu briser le moule à la va vite, plutôt que de construire dans l'échange et la concertation, ou bien prendre le risque du statu quo (chaque année dans tous les sports hormis le foot, on voit des clubs déjouer les pronostics des chiffres, dans le cas contraire les matchs se joueraient sur une feuille de calcul excel et non sur un terrain). Résultat une formule "bâtarde" sans âme, ni saveurs.

On dira sans doute que les politiques, n'ont pas laissé le choix... peut-être. Je pense surtout que l'on s'est pas non plus vraiment penché sur d'autres solutions, trop heureux d'élargir cette brèche. Bizarrement, sans fondation, sans étayer la structure, on se retrouve avec quelque chose qui d'ici à 2020 va retomber sur la tête du pauvre bougre qui prendra la suite de Le Diouris.

Lorsque l'on relis les déclarations qui accompagnaient la création de la JAVCM (c'est vraiment un nom ridicule, quitte à dynamiter le club comme ils l'ont fait, autant y aller carrément et créer un vrai club "régional", et aller chercher les sponsors et subventions par l'engouement autour d'un territoire, plutôt que de jouer gagne petit), on se dit que les dirigeants et politiques se sont tout de même bien mis le doigt dans l'oeil.

Lorsque l'on a pas d'argent, on fait avec d'autres valeurs. Mais on mise tout dessus... L'identité, la solidarité, le caractère, la convivialité, le dépassement de soi, tout ce qui faisait de la JAV un club sans le sous, mais un club qui comptait. On inculquait cela aux nouveaux joueurs, et mine de rien, en l'espace de 15 ans (1999-2014), le moins que l'on puisse dire, c'est que le message est passé plus d'une paire de fois. C'est sans doute plus simple de le transmettre quand le contexte le favorise, quand tout le monde mouille la chemise, de l'entraineur au président, en passant par le joueur et chacun des bénévoles, sponsors et supporters présents. Tous tournés vers le même objectif, quelque soit la masse salariale, la valeur intrinsèque de l'équipe ou de l'adversaire, ou même le résultat : vivre la soirée pleinement et avec intensité. C'est de cela que le club a été dépouillé, une forme de bonheur de passer la soirée ensemble, tout simplement.

On en a fait une coquille vide de toute substance. C'est bien le manque de vision qui en est la cause, quand on voit ce que Blois a fait l'an passé avec le même budget que la JAMachintruc, on comprend que le problème n'est pas budgétaire.
Exactement.

Communication très maladroite de David Melody.

On efface pas 100 ans d'histoire JAV comme cela. La JAV c'est un palmarès, des émotions, des supporters ...

Actuellement c'est la JAVCM jusqu'en 2020, ce qui signifie que dans deux ans la JAV peut revenir.

Sans soutien populaire un club ne peut pas exister, la JAVCM souffre d'un manque de ferveur et les dirigeants le savent très bien. Pierre Coulon ne fait plus peur comme avant et la Maison des Sports est un immense cimetière.

Une nouvelle saison sans playoffs enverrait encore un peu plus la JAVCM vers les abymes.
Vous croyez que "notre" JAV peu revenir [-o<
Fier d'être Vichyssois allez la JAV
vivajav
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par vivajav »

Pour que la JAV redevienne la JAV il faut que le fiasco actuel de la JAVCMachin continue comme ça pendant encore deux saisons ...
C'est la seule façon de faire ouvrir les yeux aux dirigeants et peut être aussi aux politiques , mais ce n'est pas gagné
Il faut donc continuer à perdre , perdre des matches et des spectateurs pour enfin finir par gagner ...
C'est bien sûr un raisonnement par l'absurde mais il n'y a malheureusement pas d'autre solution .
JAVFOREVER
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Re: [JA VICHY-CLERMONT MÉTROPOLE] SAISON 2018/2019 - EFFECTIF 2018/2019 EN PLACE

Message par JAVFOREVER »

Victoire à Denain 56-69
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