EDF - Campagne 2017 - 2020

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Hugues Marcel
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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar Hugues Marcel » sam. 20 août 2016 13:28

raph a écrit :Damned, Hugues :mrgreen: Je crée spécifiquement ce topic pour éviter de polluer celui des JO et tu fais le bilan des JO ici !


Ah merde... j'croyais être sur l'autre... Zut et crotte. Bon j'fais quoi ? Je fais un copié et je le ramène sur l'autre ?... Hein ? On fait comme ça ? Bon toutes mes s'cuzes... Faites comme si de rien n'était.
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Franck44
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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar Franck44 » mar. 23 août 2016 11:11

RT@lequipe Qui va prendre la tête de l'équipe de France de basket post-Tony Parker?
http://www.lequipe.fr/Basket/Actualites ... ker/719856

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar ... and the winner is ... » mar. 23 août 2016 16:27

Je sais pas si cela a sa place dans ce topic ou celui des JO de Rio, en tout cas l'ITW de TP interpelle.
Au sujet du rendement de Batum il dit :
"L'évolution de Nando a fait que Nico a moins de ballons et il n'y a qu'un ballon sur le terrain. Ce qu'a fait Nico pour s'ajuster en équipe de France, c'est admirable. Il a mis son ego de côté, il a tout fait pour que l'équipe de France gagne."
et ajoute
"Moi aussi j'ai mis mon ego de côté, moi aussi j'avais beaucoup de ballons, beaucoup de tirs avant. Maintenant, comme Nando monte la moitié du temps, je n'ai pas la balle sur le terrain. Je suis sur le côté et je regarde Nando jouer. Tout le monde ne peut pas tourner à 20 points de moyenne et, aujourd'hui, c'est Nando notre meilleur marqueur, c'est lui qui prend le plus de tirs (8,7 tirs en moyenne pour De Colo, 8,6 pour TP - ndlr) et qui a le plus souvent la balle dans les mains. C'est pour ça que je comprends que Nico soit frustré. On était champions d'Europe, on était performants, on enchaînait les médailles, avec moi et Nico en tête d'affiche. Depuis l'année dernière, c'est Nando la tête d'affiche."
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar coutournant » mar. 23 août 2016 16:48

:shock: :?
Ca interpelle en effet, on se demande si TP ne profite pas de la défense du cas Batum pour passer un message... maladresse, mauvaise foi de TP ou mauvaise interprétation de ma part ? J'ai l'impression qu'il y a eu beaucoup d'incompréhension sur les rôles de chacun dans cette équipe, ou peut-être même que tout ça n'a jamais été très clair. En tout cas sans Nando on passe pas le TQO, c'est aussi simple que ça !

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar raph » mar. 23 août 2016 19:46

En tout cas ça rejoint l'échange qu'on avait eu avant cette interview. Avec en filigrane les déclarations de Nico (dirigée à la fois vers Collet et ciblant Nando dans le 5). Le rôle de Nico à Charlotte c'est de faciliter le jeu (il lance certaines attaques, soulage Walker pour la remontée du ballon, à l'occasion joue le pnr avec Zeller ou un autre). Le souci c'est qu'on n'a pas le même matos en EDF. Et notamment à l'intérieur (hormis kaminsky vs Lauvergne pour lesquels c'est assez similaire question profil même si le 1er est plus scoreur avec un meilleur drive).

Il faudrait se poser la question de l'intérêt de l'équipe.

Au niveau international, certaines équipes s'en sortent avec de bons combos à la mène (le meilleur exemple ça doit être les croates entre ukic et Popovic, vu qu'entre les prostran & co, ils n'arrivent quasi jamais à sortir un meneur correct pour l'élite, les russes aussi ont souvent des combo etc.).
Dans l'absolu je me demande si on ne devrait pas avoir Nando en meneur/scoreur et Batum (s'il est dispo) à l'arrière pouvant suppléer quand Nando se prend des prises à 2 ou est bien défendu sur le pnr. Avec Heurtel (ou un autre meneur/organisateur) en sortie de banc.
L'avantage c'est qu'on ne perdrait plus l'atout numéro 1 de l'équipe, sa défense sur les ailes, avec potentiellement des munitions pour alimenter notre jeu de transition.

La conclusion de Parker est évidemment à nuancer. Nando à lui seul ne va pas rendre l'équipe moins performante même si sans être spécialiste basket, on voyait bien que défensivement on n'était pas bien - notamment sur les zones, c'est le comble - quand parker et De colo étaient associés (quelle que soit leur bonne volonté) face de gros adversaires.
Aux monde sans Parker on tenait la route. J'ose espérer qu'on trouvera une solution et qu'on évitera les psychodrames en tout cas.

ps : Sinon, vu que ça concerne malgré tout l'avenir de l'EDF, le topic est bien choisi pour moi et si j'ai créé ce topic c'est surtout parce que les JO n'étaient pas fini pour les filles et que certains pouvaient aborder les demi et les autres résultats chez les hommes.

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar zorionak » mer. 24 août 2016 21:56

coutournant a écrit ::shock: :?
Ca interpelle en effet, on se demande si TP ne profite pas de la défense du cas Batum pour passer un message... maladresse, mauvaise foi de TP ou mauvaise interprétation de ma part ? J'ai l'impression qu'il y a eu beaucoup d'incompréhension sur les rôles de chacun dans cette équipe, ou peut-être même que tout ça n'a jamais été très clair. En tout cas sans Nando on passe pas le TQO, c'est aussi simple que ça !


moi je vois surtout le fait qu'un joueur comme de decolo qui n'a pas réussit en nba est dans l'esprit de certain moins fort qu' un batum par exemple !!!
sans nando , sans heurtel contre la turquie on est pas aux jo , faut vous sortir les doigts du cul les pseudo stars nba , gobert est d'un niveau offensif qui fait peur et batum n'a aucun leadership , il parle beaucoup , des déclarations " choc " mais sur le terrain ne fait pas le taf.
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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar orangeball » mer. 24 août 2016 23:56

Je pense que l'on peut comprendre le goût amer de la défaite qui fait dire des choses durs parfois... Et après on ne vit pas avec eux et voyons que la petite partie apparente de l’iceberg.

Après quand on écoute T.Parker, tu te demandes si V.Collet n'a pas préparé son avenir avec N.DeColo, en espèrent prolonger avec l'EDF... C'est juste le ressentit que cela me donne... Comme je le dis et on n'est ni avec eux au quotidien, ni dans leurs têtes...

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar audiris » mar. 30 août 2016 8:34

Quelqu'un pourrait faire un petit résumé de l'interview de Fournier dans l'Equipe? Merci!

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar coutournant » mar. 30 août 2016 15:24

D'après ce qu'on peut lire en extraits à droite et à gauche, Fournier l'a vraiment mauvaise. Et indirectement met la pression sur la fédé pour gicler Collet et son manque de clarté, de cohérence. On en apprend pas mal ces derniers temps, ça avait commencé avant les JO avec Ajinça, puis l'affaire Mahinmi qui est assez bizarre, enfin l'échec mal digéré par TP qui se dégage de ses responsabilités et de celles de Batum. L'ambiance avait l'air bien moisie, faut dire que ça macère depuis pas mal d'années...

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar Franck44 » mer. 31 août 2016 8:26

On apprend que Mahinmi a été contacté pour aller au JO mais qu'il a refusé!!!

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar raph » mer. 31 août 2016 14:01

Mouais. C'est certainement pas l'interview de Fournier (je constate que beaucoup de monde prend pour argent comptant ce qu'il déclare..) qui va me faire sur réagir ou demander des têtes.

Je constate pour ma part qu'on voit une génération qui se barre, génération dorée, et que derrière certains joueurs veulent reprendre la place du taulier.

Fournier a 23 ans, c'est bien beau de pleurer mais il a le temps et c'est à lui de faire en sorte que le groupe s'épanouisse et performe pour y retourner. C'est à ça qu'on reconnait un leader.

Moerman a eu une attitude remarquable, dans la dignité. Alors qu'il approche de la 30n et que lui aussi n'a jamais raté la moindre campagne chez les jeunes. Avec de très bons résultats. Pas vraiment le cas pour Fournier et son compère Westermann.

Je ne vais allumer Fournier vu que ce serait très facile, mais il donne surtout l'impression que son contrat lui est monté à la tête.
Lors du dernier euro, il n'a jamais révolutionné le jeu de l'équipe. Cette année, son équipe a fini en fin de classement de la conférence Est.
Ca reste un des plus gros talents développés par le cfbb mais primo la hiérarchie reste logique (De Colo est meilleur que lui à son poste, bien meilleur créateur pour l'équipe, Batum à son niveau réel apporte un peu de tout et surtout sa défense, Gelabale - que je n'aurai pas pris à son profit - était là pour 'services rendus' et pour ses qualités jusque là incontestables en bleu) à l'arrière et au niveau des 2/3 (ou 3/2).
Deuxio, les carences étaient réelles au niveau du secteur intérieur. D'ou Gobert et d'ou le contact pris auprès de Mahinmi.
Tertio, il y a une hypocrisie sans nom de faire ses sorties à l'heure actuelle là même ou il y a un an (environ) certains des joueurs concernés par la Free Agency déclaraient eux -même qu'ils ne savaient pas comment ça se gèreraient au niveau du TQO et des Jeux, en se mettant à la place de ceux qui qualifieraient l'équipe et en trouvant ça "dégueulasse" pour ceux qui devraient rester à quai.
On aurait pu emmener une dream team, et on se serait pê coltiné la polémique inverse ("c'est dégueu d'avoir laissé à quai ceux qui ont amené l'équipe aux Jeux" etc) a fortiori si les joueurs sortis s'étaient exprimés dans la presse.

Au final, je pense surtout que les joueurs cherchent à se "placer" pour occuper le rôle du leader de la future équipe de France. Et les dents de ceux qui ont le plus d'ego (Fournier inclus évidemment) n'ont pas fini de rayer le parquet (quel que soit son talent, mais qu'il démontre la même énergie pour jouer des deux côtés du parquet déjà, et qu'il confirme à Orlando..)
Et dans le pire des cas, j'espère qu'on va éviter le syndrome Turquie des années 2000 (avec les Okur, Turkoglu & co) : une équipe scindée entre les nba'r qui se comportaient comme des divas (okur ne voyagaient pas toujours dans le car avec ses coéquipiers..) et des joueurs européens qui tenaient le plus souvent la baraque.

En tout cas, faudra trouver autre chose qu'une interview de Fournier pour m'émouvoir. Au niveau de la fédé, la France quoiqu'on en dise s'est qualifiée deux fois aux JO consécutivement. Est régulièrement sur le podium de l'Euro.
Chez les jeunes, la détection est bonne (voire très) et on obtient de très bons résultats chez les hommes comme chez les filles.
Tout n'est pas parfait, notamment au niveau de la com', mais ça fait partie des choses qui peuvent et doivent se régler en interne. Les frustrations de joueurs qui n'ont pas pu participer à la compét, je vois surtout ça comme une bonne nouvelle. Après tout, même Edwin était de retour cet été (et il s'est très bien comporté, ça ne m'aurait pas choqué qu'il finisse dans la liste). Tant mieux si les mecs sont frustrés et qu'ils veulent jouer en EDF sans s'inventer des excuses à deux balles.

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar flexi » mer. 31 août 2016 23:43

raph a écrit :
Moerman a eu une attitude remarquable, dans la dignité. Alors qu'il approche de la 30n et que lui aussi n'a jamais raté la moindre campagne chez les jeunes. Avec de très bons résultats. Pas vraiment le cas pour Fournier et son compère Westermann.



Tu appelles quoi de bon résultats ???

Championnat d'europe - de 18 : sélectionner dans le meilleur 5 de départ ! France médaille d'argent

Championnat d'europe - de 20 : sélectionner dans le meilleur 5 de départ ! France médaille de bronze

Après on peut toujours faire mieux mais je pense que c'est déjà un joli palmarès.

Sachant que dans cette équipe évoluait Gobert, Lauvergne et Kahudi et westermann !!!! Elle est peut être là, la nouvelle génération dorée sur laquelle il va falloir s'appuyer !! Avec un Batum, un Decolo, et un Heurtel et tout les petits jeunes qui montent leurs nez outre atlantique !

Après, faut il refaire la même erreur et monter une équipe autours de quelques joueurs et sourtout des systèmes pour ces mêmes joueurs en oubliant les nouveaux qui arrivent ????

La réponse avec le nouveau sélectionneur ! car sérieusement, après ces JO, Collet ne peut plus rester. Ce n'est pas tant à cause du résultat mais la manière dont son équipe à été éliminé qui compte. Une défaite de 10 points avec un coach debout au bord du terrain et des joueurs qui montent au créneau jusqu'à la dernière seconde et l'nterview de fournier n'avait jamais lieu. Tout le monde applaudissait TP, joueurs espagnols compris et les basketteurs Français était fière de leur équipe nationale et du travail accompli par la génération TP et de Collet !! mais la ??? Comment voulez vous que Collet soit encore crédible avec une nouvelle sélection ?? tout le monde ou presque lui tombe dessus !

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar coutournant » jeu. 01 sept. 2016 11:19

Complètement d'accord avec Flexi, on ne peut plus continuer avec Collet et je le dis avec toute l'estime que j'ai pour lui mais il n'a pas su mener à bien son projet. Ca s'est vu dans son langage corporel, il était aux abois, n'importe quel pékin pouvait lui bouffer le crâne tellement il semblait fébrile. Il s'est entièrement reposé sur la TP family pour supporter la pression et ça a mené à ce renoncement contre l'Espagne, insupportable dans la manière et qui laisse un gros sentiment de gâchis.
Concernant Fournier, au contraire Raph il a été extrêmement discret jusqu'ici. Tout le monde attendait qu'il s'exprime, il était temps que cette frustration sorte. C'est normal, c'est même plutôt sain. Il y a des abcès à crever, le plus tôt est le mieux. Il a la haine mais il est resté réglo en ne s'exprimant pas pendant la compétition. Pour ce qui est de son contrat, il aurait pu signer obtenir largement plus s'il n'avait pas fait de l'EDF sa priorité cet été, c'est un peu malvenu de lui faire un procès là-dessus

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar AJP77 » jeu. 01 sept. 2016 11:30

Si on en croit certains certains sites spécialisés, Collet serait parti pour rester... (à priori à plein temps pour l'EdF)

Comme beaucoup ici, j'ai beaucoup de respect pour ce coach, mais je pense qu'il devrait être remplacé. Mais le remplacer par qui ?
Vu que le DTN ne veut pas d'un coach étranger, je n'en vois pas beaucoup de français capable de faire mieux que lui.
Certes, Donnadieu pourrait être pas mal, mais il n'est jamais sorti du cocon de Nanterre (sauf l'EdF A') et j'ai un peu de mal avec sa défense, et il manque un peu d'expérience à mon gout.
Bref, si c'est pour le remplacer par un coach plus mauvais, un coach dépassé ou un coach sans expérience, pourquoi pas ne pas continuer avec lui. Faute de mieux, autant éviter quelque chose de pire.

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Re: EDF - Campagne 2017 - 2020

Messagepar coutournant » jeu. 01 sept. 2016 12:08

AJP77 a écrit :(à priori à plein temps pour l'EdF)


Encore une énorme contradiction de la FFBB, puisqu'il y a encore quelques mois, il était énoncé que le sélectionneur devra être en fonction dans un club. A l'époque on s'imaginait probablement que Collet ne voudrait plus de l'EDF et qu'il irait dans une grosse écurie européenne. Que Nenni !
On navigue à vue constamment...


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