[Euro 2015 - H ] En France !!

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coutournant
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par coutournant »

Ginou a écrit :Les statistiques nous sont en effet favorables mais face à qui ?
Pour remporter le titre et une place aux J.O., il nous faudra battre de très sérieux clients, armés à l'intérieur et à l'extérieur et sachant défendre, ce qui n'est pas vraiment notre cas, n'en déplaise à certains qui nous voient déjà revenir sur le toit de l'Europe..

Oulah ! mon but n'était pas de dire qu'on était déja sur le toit de l'Europe, juste de montrer la singularité de l'EDF sur l'aspect défensif et surtout le volume de jeu dans ce domaine, que je relie à l'apport de Gobert (mais aussi bien sûr à l'explosion de Lauvergne et à l'état de grâce de Nando). Trouve moi une sélection dans un euro qui a fait la même chose... pour le reste pense que le match contre la Turquie a infirmé pas mal de commentaires exagérément négatifs sur l'équipe. Personne n'aurait misé sur une telle démonstration défensive, même les grands devins des divers forums de basket qui viennent à présent nous dire que la Turquie était un adversaire au rabais. On est invaincus, on est en quarts de finale, ça reste positif mine de rien pour l'instant, il ne faut pas voir que le négatif. Ce n'est pas parce que nos adversaires sont présumés mauvais que nous sommes nous même mauvais.
C'est comme avec Parker, quand il est bon les grincheux se plaignent de la TP dépendance, quand il est mauvais les même estiment qu'on pourra rien faire sans un grand TP. Allez comprendre...
Pour l'instant on a fait un bon parcours avec des défauts à gommer et des qualités à maintenir, et sur l'aspect volume défensif c'est plutôt solide je pense... Evidemment contre le Team USA on aurait ptet plus de difficultés
franc01
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par franc01 »

On verra ce soir, je crois que pour déstabiliser l' EdF faire faire des fautes à Gobert est une piste. Reste qu'il a su jusque là limiter ce problème. On va voir avec une équipe au jeu atypique un peu comme la Finlande.
On a besoin de Gobert pour ce rôle d'intimidateur qu'il est le seul à pouvoir tenir, Lauvergne étant dans un registre différent défensivement.

Après franchement les considérations sur TP et tout le reste on verra à la fin. On sait que le plus dur commence. Clairement la Serbie et la Grèce sont au dessus jusque là mais c'est maintenant que ça se joue, pas forcément sur les impressions laissées jusque là. On sait que les matchs couperets demandent encore d'autres qualités. Les Grecs sont armés pour, je dirais même qu'ils sont les plus redoutables à ce jeu là avec Maître VSpan, leur mental, leur jeu dur, leur capacité à renverser les matchs mais je pense que cet fin d'Euro reste très ouverte.

La France a besoin d'élever le niveau. Ca passe à mon avis par un sursaut du trio Parker, Batum, Diaw pendant que les autres maintiennent le même niveau au moins. Il faudra une énorme défense en utilisant au max notre potentiel athlétique et physique, de la constance dans ce secteur sur 40 minute. Et puis trouver les bons décalages, jouer juste en attaque avec de la patience et de la polyvalence, lire intelligemment ce que propose l'adversaire pour le sortir de son plan. Et là on verra si le back court est bon. En effet c'est un sport co c'est maintenant plus que jamais qu'il faut le montrer.
le surfeur
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par le surfeur »

Les gens sont super dur avec Batum je trouve (médias + commentateurs).

Il fait un super match défensif .Il éteint la principale menace extérieure adverse, la met sous pression, Si les autres font autant d'interceptions sur les lignes de passes, ça part de lui. C'est le leader défensif extérieur et c'est sa montée en régime qui a changé l’intensité entre poule et 1/8e
Un bon match de all around 3 en attaque globalement.

Il rate quelques shoots en fin de possession ok, mais il est oblige de les prendre

Il faut qu'il fasse des matchs extraordinaires comme sa 2e mi-temps contre la Serbie pour qu'on considère qu'il soit bon?

Autant il était en mode saison régulière en poules, autant son 1/8e est au minimum un bon match, voir très bon. Il lui manque juste un poil d'adresse et d'attaquer un peu le cercle peut être, mais De colo le fait très bien (mieux, comme la création) et il le laisse. Ça a l'air d’être la répartition des responsabilités.
Batum remplit très bien son rôle pour moi. L'an dernier il absorbait la plupart des responsabilités du 2 et du 3 en même temps, la De Colo en prends pas mal aussi. Forcement il n'aura pas le même impact offensif.

Lui peut se permettre de parler de défense, et de collectif d'abord dans les médias.
D'ailleurs a voir certaines de ses déclarations, on sent qu'il est le 1er content de la montée en puissance de De Colo et qu'il est heureux de le laisser briller en attaque.
franc01
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par franc01 »

Batum fait un match impressionnant hier soir en défense, en attaque il est plus alternatif. De Colo était un peu à côté hier, TP a été très irrégulier et a forcé certaines actions de façon difficilement compréhensible, les 2 ont souffert parfois en défense, Boris a brillé en attaque mais a lui aussi parfois eu du mal sous son cercle, Gobert a été très présent des 2 côtés du terrain. Le banc a apporté son énergie parfois un peu brouillonne en attaque mais bon très utile hier.

On va retrouver l'Espagne notre sempiternelle rivale, il va falloir limiter Gasol qui fait un tournoi magistral. C'est là que je regrette l' absence d'Ajinça car un second pivot de 2.15m aurait été bien utile. Par ailleurs il faudra aussi juguler les très bonnes alternances intérieur/extérieur avec notamment la qualité de Mirotic qui peut nous poser de gros problèmes. Pour le reste Rudy est blessé au dos on verra comment il sera contre nous. On ne pourra pas laisser Llul et Rodriguez dicté le rythme et le jeu non plus donc il va falloir trouver des parades défensives. Si on leur laisse le même genre de largesses qu'à Strelnieks heu ...
Bref très gros match en perspective, on aura besoin d'une intensité maximum dès le début et sur 40 minutes. On a encore un cap à passer si on veut lutter contre la Roja.
coutournant
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par coutournant »

le surfeur a écrit :Les gens sont super dur avec Batum je trouve (médias + commentateurs).

Il fait un super match défensif .Il éteint la principale menace extérieure adverse, la met sous pression, Si les autres font autant d'interceptions sur les lignes de passes, ça part de lui. C'est le leader défensif extérieur et c'est sa montée en régime qui a changé l’intensité entre poule et 1/8e
Un bon match de all around 3 en attaque globalement.

Il rate quelques shoots en fin de possession ok, mais il est oblige de les prendre

Il faut qu'il fasse des matchs extraordinaires comme sa 2e mi-temps contre la Serbie pour qu'on considère qu'il soit bon?

Autant il était en mode saison régulière en poules, autant son 1/8e est au minimum un bon match, voir très bon. Il lui manque juste un poil d'adresse et d'attaquer un peu le cercle peut être, mais De colo le fait très bien (mieux, comme la création) et il le laisse. Ça a l'air d’être la répartition des responsabilités.
Batum remplit très bien son rôle pour moi. L'an dernier il absorbait la plupart des responsabilités du 2 et du 3 en même temps, la De Colo en prends pas mal aussi. Forcement il n'aura pas le même impact offensif.

Lui peut se permettre de parler de défense, et de collectif d'abord dans les médias.
D'ailleurs a voir certaines de ses déclarations, on sent qu'il est le 1er content de la montée en puissance de De Colo et qu'il est heureux de le laisser briller en attaque.
Le match d'hier a confirmé que Batum est en effet énorme défensivement dans cet Euro.
Malheureusement je reste toujours un peu frustré de la tournure que prend sa carrière et de moins en moins saignant en attaque, se spécialisant dans le registre défensif, avec toujours les mêmes lacunes quont tendance à devenir plus flagrante, alors que je lui voyais un gros potentiel offensif . Après c'est en défense qu'il est le plus efficace, on peut pas lui donner tort de jouer sur ses qualités surtout dans un collectif aussi riche que celui de la France
visiteur
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par visiteur »

franc01 a écrit :Batum fait un match impressionnant hier soir en défense, en attaque il est plus alternatif. De Colo était un peu à côté hier, TP a été très irrégulier et a forcé certaines actions de façon difficilement compréhensible, les 2 ont souffert parfois en défense, Boris a brillé en attaque mais a lui aussi parfois eu du mal sous son cercle, Gobert a été très présent des 2 côtés du terrain. Le banc a apporté son énergie parfois un peu brouillonne en attaque mais bon très utile hier.

On va retrouver l'Espagne notre sempiternelle rivale, il va falloir limiter Gasol qui fait un tournoi magistral. C'est là que je regrette l' absence d'Ajinça car un second pivot de 2.15m aurait été bien utile. Par ailleurs il faudra aussi juguler les très bonnes alternances intérieur/extérieur avec notamment la qualité de Mirotic qui peut nous poser de gros problèmes. Pour le reste Rudy est blessé au dos on verra comment il sera contre nous. On ne pourra pas laisser Llul et Rodriguez dicté le rythme et le jeu non plus donc il va falloir trouver des parades défensives. Si on leur laisse le même genre de largesses qu'à Strelnieks heu ...
Bref très gros match en perspective, on aura besoin d'une intensité maximum dès le début et sur 40 minutes. On a encore un cap à passer si on veut lutter contre la Roja.
Au delà du basket, à suivre l'approche mentale de la rencontre par les deux équipes, la capacité de la France à se faire mal longtemps et à ne pas paniquer si elle ne décroche pas son adversaire rapidement dans les phases où elle défend le plomb
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par franc01 »

Tu as tout fait raison il va falloir être prêt pour 40 minutes de combat ce que l'on n'a pas eu jusque là ( on a été accroché par la Finlande mais l'intensité heu je m' attends à plus ce soir).
Il faudra rester serein face au jeu et au comportement des Espagnols, il faudra de l'énergie intelligente en défense car j'ai trouvé très intéressant ce qu'ils ont fait contre la Grèce. Et puis en attaque on aura besoin d'alternance avec du tir de loin comme du jeu de près.

NDC et TP auront un rôle fondamental tant en défense qu'en attaque car on ne peut pas laisser le duo Llul/Rodriguez dicter le match.
Il faudra laisser le moins de balle en route possible car leur jeu rapide est toujours dangereux. Et contrôler le tempo sera aussi une façon de donner de la marge à la défense. Etre agressif sur leur repli défensif peut être une solution à condition d'assurer la conservation de la balle.

Leur équipe avec un Rudy au dos douloureux a un profil un peu différent cette année il s'agira d'exploiter leurs faiblesses et de les mettre dans le rouge en terme d'intensité car leur banc est à priori plus léger qu' à l'habitude.

C'est facile à dire et ça fait beaucoup de "conseils" mais on sait le prix d'une victoire contre eux. Et cette fois c'est Scariolo et non Orenga au coachning ce qui change pas mal de choses.
Franck44
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par Franck44 »

La génération Parker avait une occasion en or d'etre titré à domicile mais une nouvelle fois c'est un échec.

Quelle dommage!!!
Ginou
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par Ginou »

Où était T. Parker ?
Toute l'équipe d'Espagne a joué pour son leader, P. Gasol.
Tandis que le leader, prétendu, de la France n'a pas su jouer avec et pour ses coéquipiers.
Franck44
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par Franck44 »

Ginou a écrit :Où était T. Parker ?
Toute l'équipe d'Espagne a joué pour son leader, P. Gasol.
Tandis que le leader, prétendu, de la France n'a pas su jouer avec et pour ses coéquipiers.
et dire que sa saison NBA s'était arreté de bonheur, qu'il pouvait enfin préparer tranquillement son été en Bleu
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par stryper »

Ce que je comprends pas, c'est de ne pas avoir tenté quelque chose au moins en défense, style prise à 2 sur Gasol au moins une fois, Gobert trop souvent seul face à lui (aide), une zone individuelle style comme la Lettonie. Pourquoi avoir quasiment gardé le même schéma tout le match? Un repli défensif souvent à la rue,.... Gobert, Batum (malgré les derniers LF ratés) Lauvergne ou De Colo ont fait ce qu'ils ont pu. Babak trop timide, Tony nous a cruellement manqué en tant que leader.
Ginou
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par Ginou »

Une zone individuelle, c'est une "match up zone" !
Il y avait une absence évident d'organisation en attaque, depuis le début de l'Euro, ce qui n'est pas la tasse de thé de V. Collet.
Mais il propose et ce sont les joueurs qui disposent ; ce sont eux qui sont sur le terrain...
Et T. Parker n'a pas rempli son rôle de meneur de jeu, c'est à dire d'organisateur.
Le repli défensif dépend de l'organisation offensive, donc...
stryper
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par stryper »

évidemment Ginou! mais match up zone en français ça veut bien dire "zone quasi en individuelle", comme un lay up est un double pas ou fast break une (en partie) contre-attaque...
C'est clair que l'organisation offensive a manqué de précision, une attaque de zone dénuée de rigueur d'où cet éparpillement sur le terrain. Mais on savait qu'ils allaient nous la jouer avec des accélérateurs Llul, Rodriguez et Gasol finit le boulot. On a eu que trop peu de solutions face à cela.
Ginou
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par Ginou »

"Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément" a dit monsieur de Boileau, il me semble...
joleric
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Re: [Euro 2015 - H ] En France !!

Message par joleric »

Vu que tu aimes bien cette citation, t'en a pas un autre sur la compréhension ? :mrgreen:
The blues are the roots, The rest are the fruits.
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