Campagnes Jeunes

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coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

En même temps s'il finit lottery pick, l'ASVEL pourra s'estimer heureuse de l'avoir prêté à Bourg.
Honnêtement l'an dernier il stagnait et se plongeait au fond des mocks drafts après avoir été listé #1 (ce qui était excessif)
feliz4959
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Re: Campagnes Jeunes

Message par feliz4959 »

chez les 2005, Amael l'étang est en train de faire une grosse saison en espoirs.
Il est passé 1er à l'évaluation.
sur les 8 derniers matchs, il n'est pas descendu en dessous de 20 d'éval/ avec des pointes à 37 et 44.
Je pense qu'il va lui falloir un peu plus de temps pour s'imposer chez les pros ( il est encore très longiligne ) mais il a un potentiel énorme.
déjà 39% à 3 points alors qu'il en prend 3 par match en moyenne.
pour rappel, il fait 2m15.
Il assume parfaitement ses nouvelles responsabilités puisqu'il a plus que doubler ses stats aux points et aux rebonds notamment.
à suivre !
coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

Il est vraiment très fort, non seulement il est très grand et adroit, mais également fort mobile avec un vrai sens du jeu. Sa courbe de progression sur ces deux dernières saisons est exponentielle et ce n'est pas fini. Il manque clairement de puissance en revanche mais cela va forcément s'améliorer avec l'âge.

Entre Wemby, Raynaud, Sarr (x2) et lui on ne va plus savoir quoi faire de nos seven footers shooters :D Quand je pense qu'on a mis des décennies à dégoter un pivot grand et mobile comme Gobert, qui est pourtant à des années lumières de ces jeunes en termes de technique et de fondamentaux et qui arrivent en meute :)
coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

C'était le match des prospects hier entre Ulm et Bourg, devant des scouts de 20 franchises NBA (!). Beau duel Risacher (17pt) / Dadiet (14pt). Ce dernier sort d'ailleurs son match référence faisant étalage de son adresse et de ses qualités athlétiques. Je suis convaincu qu'il va s'attirer les faveurs des mocks drafts d'ici peu. Zac confirme son statut de leader offensif de la JL en Eurocup, ce qui est quand même vraiment inattendu... son niveau actuel est vraiment très élevé.
Noa Essengue a eu droit à 5 minutes productives : 4pt 2rb
Avec l'affluence des scouts, cela renforce mon sentiment que la France se doit de devenir un hub à prospect pour s'attirer de la visibilité internationale, quand on voit ce que fait la NBL, la LNB peut faire 2 fois mieux, on l'a vu avec Victor et on devrait pouvoir le fructifier avec tous les prospects que l'on sort chaque année.
AJP77
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Message par AJP77 »

coutournant a écrit : jeu. 30 nov. 2023 10:27 C'était le match des prospects hier entre Ulm et Bourg, devant des scouts de 20 franchises NBA (!). Beau duel Risacher (17pt) / Dadiet (14pt). Ce dernier sort d'ailleurs son match référence faisant étalage de son adresse et de ses qualités athlétiques. Je suis convaincu qu'il va s'attirer les faveurs des mocks drafts d'ici peu. Zac confirme son statut de leader offensif de la JL en Eurocup, ce qui est quand même vraiment inattendu... son niveau actuel est vraiment très élevé.
Noa Essengue a eu droit à 5 minutes productives : 4pt 2rb
Avec l'affluence des scouts, cela renforce mon sentiment que la France se doit de devenir un hub à prospect pour s'attirer de la visibilité internationale, quand on voit ce que fait la NBL, la LNB peut faire 2 fois mieux, on l'a vu avec Victor et on devrait pouvoir le fructifier avec tous les prospects que l'on sort chaque année.
Le problème est que nos prospects ne restent plus en France pour une bonne partie d'entre eux. On en a 2 en Allemagne, 1 en Australie, quelqu'uns en G-League et beaucoup en NCAA. Mais c'est vrai que ce que réalisent Bourg avec Zac, ou les Mets avec Wemby l'année dernière, ou encore St Quentin avec Ajinca, est vraiment très bien.

En pro B, Vichy est également pour moi un exemple à suivre, avec beaucoup de jeunes joueurs nés en 2013 ou après (Kamardine, Dufeal, Penda...).

Par contre, je comprends qu'une équipe en difficulté soit quelque peu réticente à faire jouer des jeunes avec le spectre de la relégation.

C'est également un des soucis en EuroLeague, où il y a peu de jeunes potentiels qui y évoluent.
rahsaan
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Message par rahsaan »

Risacher leader offensif faut le dire très vite car c'est rarement lui qui s'occupe de la création. En revanche très bon finisseur.
coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

Oui je voulais dire meilleur scoreur de la JL en Eurocup, et je pense que personne ne l'avait vu venir celle-là :wink: perso j'aurais été vraiment satisfait de le voir tourner à 7-8pt de moyenne vu les limites qu'il avait montré l'année dernière. On le voit un peu comme avec Malwaya que la confiance a un impact énorme dans la capacité à passer des caps et pour ça il faut trouver le bon environnement.
coutournant
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Message par coutournant »

AJP77 a écrit : jeu. 30 nov. 2023 11:36
coutournant a écrit : jeu. 30 nov. 2023 10:27 C'était le match des prospects hier entre Ulm et Bourg, devant des scouts de 20 franchises NBA (!). Beau duel Risacher (17pt) / Dadiet (14pt). Ce dernier sort d'ailleurs son match référence faisant étalage de son adresse et de ses qualités athlétiques. Je suis convaincu qu'il va s'attirer les faveurs des mocks drafts d'ici peu. Zac confirme son statut de leader offensif de la JL en Eurocup, ce qui est quand même vraiment inattendu... son niveau actuel est vraiment très élevé.
Noa Essengue a eu droit à 5 minutes productives : 4pt 2rb
Avec l'affluence des scouts, cela renforce mon sentiment que la France se doit de devenir un hub à prospect pour s'attirer de la visibilité internationale, quand on voit ce que fait la NBL, la LNB peut faire 2 fois mieux, on l'a vu avec Victor et on devrait pouvoir le fructifier avec tous les prospects que l'on sort chaque année.
Le problème est que nos prospects ne restent plus en France pour une bonne partie d'entre eux. On en a 2 en Allemagne, 1 en Australie, quelqu'uns en G-League et beaucoup en NCAA. Mais c'est vrai que ce que réalisent Bourg avec Zac, ou les Mets avec Wemby l'année dernière, ou encore St Quentin avec Ajinca, est vraiment très bien.

En pro B, Vichy est également pour moi un exemple à suivre, avec beaucoup de jeunes joueurs nés en 2013 ou après (Kamardine, Dufeal, Penda...).

Par contre, je comprends qu'une équipe en difficulté soit quelque peu réticente à faire jouer des jeunes avec le spectre de la relégation.

C'est également un des soucis en EuroLeague, où il y a peu de jeunes potentiels qui y évoluent.
+ 1
Concernant mes équipes à petit budget qui jouent avec le spectre de la relégation on voit émerger Le Portel qui a su bâtir une équipe compétitive en recrutant des joueurs de 23-24 ans en Pro B, ce qui est un changement d'approche également. Avant c'était all-in sur les US. Saint-Quentin a construit une équipe pour se maintenir avec un joueur de 19 ans dans le 5, autour deux joueurs majeurs de 22 ans (Boucaud et Dossou-Yovo). Après on a Blois un peu plus en difficulté avec son trio de prospects, peut-être trop jeunes en effet
AJP77
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Message par AJP77 »

Tout dépend de ce qu'on appelle un prospect. Dans le match Bourg-Ulm, il y a 2 joueurs de 2005 (Risacher et Dadiet), un de 2006 (Essengue) plus Nunez qui est de 2004. C'est grâce à eux qu'il y avait 20 scouts NBA dans la salle.

Je suis admiratif de ce que font des joueurs comme Dossou-Yovo et Boucaud, que tu cites (Boucaud est une très grosse surprise pour moi, je ne le connaissais pas avant cette saison, mais quel sens de la passe !), sans compter le travail que peut faire un club comme Cholet avec les jeunes, mais beaucoup des jeunes de Pro A ont au moins 22 ans et ne sont plus vraiment des prospects et ce n'est pas à cet age-là qu'on va attirer les scouts. Mais le championnat y gagnerai beaucoup en attractivité, mais il perdrait sans doute en qualité.

Par contre, voir un jeune comme Kamardine (né en 2003) en Pro B me désole. Surtout quand je vois que Dijon le prête pour la 2e année consécutive et qu'ils vont probablement se séparer de Rousselle prochainement. Je pense qu'il y a erreur de casting lors de l'intersaison avec un manque de confiance aux jeunes. Pour moi, Kamardine a autant de potentiel que Nunez, mais Kamardine joue en Pro B alors que Nunez joue en EuroCup : lequel va le plus progresser cette saison ?

Je ne sais plus quel coach disait que pour devenir un joueur d'EuroLeague, il faut jouer l'EuroLeague. J'ai peur qu'en jouant trop longtemps en pro B, Kamardine ne devienne qu'un bon joueur de Pro A, baissant involontairement son plafond de verre, alors qu'il pourrait faire beaucoup plus. Pour moi, il prend incontestablement du retard sur un joueur comme Nunez. Peut être que l'avenir me donnera tort.
coutournant
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Message par coutournant »

Kamardine est énorme en compétition jeune, comme il était incroyable en championnat espoir mais il ne s'impose pas de manière aussi flagrante en pro. Sa première année à Evreux a été une année de découverte avec bcp d'irrégularité, cette année il domine mais reste assez irrégulier par contre l'an prochain il sera très certainement mûr pour la Pro A.
Je trouve son évolution cohérente, souvent les jeunes vont trop vite. Pour moi il a également autant de potentiel qu'un Nunez, mais mettra plus de temps car il est en retard en termes de maturité physique et technique. Il est d'ailleurs toujours utilisé poste 2, poste auquel il n'est pas super grand et surtout encore très frêle. Mais très peu de doute qu'avec les années il finira meneur de jeu dominant en Europe, il a clairement le QI basket, la vista et l'énergie pour s'imposer.
coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

Pour rester sur les meneurs, il est temps de parler de Nolan Traoré qui enchaine les gros matches en NM1. A l'instant 27pt 11pd 4int 39 d'éval face à LyonSO et victoire à la clé... énorme ! je pense que c'est le joueur le plus dominant que j'aie vu à l'INSEP. On l'avait un peu décrié cet été pour le binôme qu'il formait avec Pietrus à la mène en U18 mais c'était clairement un problème plus général, de coaching, alors qu'il était l'un des plus jeunes de l'équipe.

Il crée des différences de folie grâce à sa vitesse phénoménale, tant à la finition qu'à la passe, défend dur et s'est beaucoup amélioré au shoot. Curieux de voir ou il va atterrir l'an prochain (pitié pas en NBL ni à Ulm) ce serait honteux qu'aucune équipe française ne lui présente pas de projet cohérent.
Je n'aurais pas penser écrire ça cet été, mais c'est désormais notre prospect numéro 1 au poste de meneur et il risque d'être dans le viseur en haut de la draft 2025 rapidement au vu de ses qualités athlétiques élite pour son poste.

A noter les perfs intéressantes du jeune Houindo (2008) intérieur costaud et tonique qui contribue régulièrement en NM1, intéressant à suivre en vue notamment des U16 cet été
Franck44
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Message par Franck44 »

Gros match de Salaun en BCL hier soir

32minutes 24pts à 9/13 dont 5/6 a 3pts, 3rbs 22eva
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Message par jm16 »

@coutournant
Je suis totalement d'accord avec toi, Ilias Kamardine est peut être le meneur/arrière le plus prometteur qu'on ait chez les jeunes (Hayes c'est une discussion pour les A). Il sait tout faire sur le terrain que ce soit en attaque ou en défense. Le fait qu'il joue en Pro B ne me dérange absolument pas. Depuis le début de la saison, c'est le meilleur joueur de Vichy et on sent qu'il joue dans une équipe où Guillaume Vizade utilise la même logique qu'avec les U20 cet été. Ca joue uptempo, ca joue collectif et de ce fait Vizade fait beaucoup tourner. Kamardine c'est un late bloomer et j'aime assez le fait qu'il ne se précipite pas dans ses choix de carrière.

Et oui Nolan Traoré a énormément de talent. Les U18 cet été faut oublier. Il avait 17 ans et surtout le coaching n'était pas au niveau AMHA. D'ailleurs la DTN a changé le staff pour cet été. Avec les U16, il y'a deux ans Traoré était clairement le joueur le plus prometteur avec Noa Essengue. Là ce qu'il fait avec l' Insep c'est très bien. C'est le boss de l'équipe et il assume. Après pour lui, l'équation est assez simple, va t il développer son shoot? On en revient au même problème que pour Killian Hayes.
jm16
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Re: Campagnes Jeunes

Message par jm16 »

Franck44 a écrit : mer. 06 déc. 2023 8:15 Gros match de Salaun en BCL hier soir

32minutes 24pts à 9/13 dont 5/6 a 3pts, 3rbs 22eva
C'est un joueur qui n'arrête pas de progresser.
Je pense qu'il devra peut être se spécialiser en pur 3 and D au vu de son handle mais vu sa trajectoire, je ne vais pas fixer de limite à Tidjane Salaun.
coutournant
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Re: Campagnes Jeunes

Message par coutournant »

Ouais ce qui lui manque c'est la régularité, notamment au shoot... mais on sent qu'il a un plafond super élevé. Quasiment aussi haut que celui de Sarr selon moi. J'adore la puissance physique et la confiance qu'il dégage, on sent un joueur qui peut devenir dominant. High risk high reward. Risacher est quant à lui très régulier et complet (par rapport à Salaun il a un meilleur handle), sûrement plus rassurant pour un recruteur en haut de draft. Il manque de puissance physique mais on devine une marge de progression dans ce domaine, d'autant qu'il est lui aussi très grand pour un poste 3. Low risk low reward ?
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