[ELAN CHALON] 2018/2019 : Robinson rempile avec l'élan !!!

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chalon71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par chalon71 »

Bon sinon cette nuit, notre Clint va affronter les Lakers et Lebron James, j'éspére qu'il va bien le faire chier quand LBJ éssaiera de jouer prés du cercle. :mrgreen:
Arthur Lee
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...t

Message par Arthur Lee »

chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
RedArmy71 a écrit : Euh tu dois te tromper, je ne vois pas de quoi tu parles.. :shock:
J’ai du mal à voir le rapport entre la NBA et mon message, mais soit. Je suis fan de Basket, NBA comprise. J’ai vu une dizaine de matchs de NBA aux etats-unis et clairement ils sont en avance sur beaucoup de domaine en dehors du terrain notamment.
Par contre niveau Basket, c’est le basket le plus physique et le plus spectaculaire sans aucun doute. Mais niveau tactique l’Euroleague reste pour moi le top. Regardes un match des Rockets par exemple, tu y vois beaucoup de tactique ? Nan, parce que tu as un des meilleurs attaquants de l’hisoire, un mec qui peut marquer et faire marquer sur chaque possession. Donc tu lui file la gonfle et 1vs1 pendant 48 minutes. Bien sur j’exagere un peu, mais dans le fond c’est ça.
Apres le sujet et clos, si tu arrive à te palucher sur le basket de JDC tant mieux pour toi, il faut de tout dans un monde. Mais dire qu’il est l’un des meilleurs coach de Jeep Elite, excuse moi, mais cela m’a fait un choc !

Et merci pour ton conseil sur les réseaux sociaux, mais je maitrise bien l’ancien :wink:
Moi qui suis un fans inconditionnelle des Rockets depuis 20ans,je ne peut que confirmer tes propos sur notre jeu stérille et dégueulasse. Je me demande si Mike D'antoni leurs fait des entrainements et si oui ce qu'il travaille hormis l'arrosage automatique à 3p et le alley oop. Harden est certes talentueux mais,il faut bien regarder ses match et voir le nombre de tirs qu'il balance.. pour moi ce mec tue le jeu et il ne gagnera jamais 1 titre NBA. D'ailleurs pour moi,je trouve son jeu pauvre,dribble sur place qui sert à rien,toujours un depart en dribble mains gauche,un step back à 3p forçé avec toujours un gars sur la tête donc sa tape des 3/15 à 3p fin bref il me manque mon T-Mac ! Pour moi Harden est surcôté. En plus,on a pris une douille avec le contrat de Cp3 donc on est dans la mouise pour des années. Pour moi la NBA est devenu un sketch et le niveau ne fait que regraisser chaques années. Il est loins le temps des vrai match avec de vrai baston et des vrais guerrier sur le terrain. Maintenant tu as que des joueurs soft,pleurnichard. Je suis fans de basket mais je te rejoins,je prend mon pieds à voir 2/3 équioes en NBA qui propose du jeu sinon,il vaut mieux voir de l'euroleague ou sa bastonne pendant 40min.
Nan M.D'antoni a toujours utilisé dans sa carriére de coach la tactique des sept derniéres secondes. Encore une tactique qui n'éxiste pas en Europe. Alors oui ce n'est pas la plus belle à voir mais ça a le mérite d'en être une, que ça plaise ou non.

Puis bon le niveau NBA qui fait que régrésser ? C'est une blague j’espère Arthur Lee. Car selon les spécialistes elle n'a jamais été aussi forte qu'en ce moment. Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment là bas... Ou alors tu ne dois pas tant regarder que ça le championnat US pour dire ça. Car affirmer qu'il y a que deux ou trois équipes qui jouent bien, ça alors... Faudra dire ça aux autres équipes qui jouent bien aussi mais que tu n'as pas du voir jouer souvent cette saison. Je dis ça, je suis abonné au NBA League Pass, j'ai accés à tous les matchs, même en replay. J'en bouffe toutes les nuits.
Pour la baston, attends de voir les PO ou regardes maintenant car les places sont chéres à l'approche de la fin de saison réguliére, je peux te dire que le niveau a déjà monté d'un cran. C'est sûr vous comparez une Coupe où il y a deux fois moins de matchs, normal que ça commence doucement, la saison est trés longue là bas ( 82 matchs par équipe sans les PO ). Alors pour les PO, je ne te parle même pas du niveau d'intensité qu'il y aura, comme tous les ans d'ailleurs... C'est au dessus d'un F4 d'EL, c'est irrespirable et j'assume entièrement ces dires.

Puis si vous aimez l'EL, regardez les matchs des JAZZ ou des Hornets, c'est les deux équipes qui ont un jeu qui ressemble le plus à ce qu'il se fait en Europe.

Puis bon comment vous expliquez que les meilleurs coachs d'EL ont seulement de temps à autre des propositions de Coach assistant en NBA et non en head coach ? Si ils étaient si fortiche que ça en tactique, et supérieur aux coachs NBA, ils attendent quoi la ligue Américaine ? A un moment, il ne faut pas les prendre pour des ignorants les ricains en basket. :wink:
Très clairement le niveau baisse oui parfaitement (je bouffe de la NBA chaque soir aussi et je constate que s est soft en tout point,qi des joueurs,techniquement). Époque 90/2000 tu as les 3/4 des joueurs actuels qui se font manger tout crus tellement ils sont soft (et encore 3/4 je suis bien sympa). La NBA s est no defense alors qu avant il y avait de l'impact,du combat bref maintenant s est open bar. "Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment la bas" j'espère que s est de l'humour car MON DIEU tout sauf cette phrase la par pitié. Déjà aucuns joueur ne rivalise avec MJ qui lui jouait dans une époque ou la NBA était à des années lumières devant en terme de niveau. Pas pour rien que l'équipe mondial qui a fait le plus rêver les gens et s est toujours le cas elle s appelle la Dream Team et elle sort de cette époque la. Après chacuns ses gouts mais pour moi,il y a clairement pas photo. La preuve à l'heure actuel les postes 5 n'existe presque plus tellement sa devient de la parodis (j'appelle pas sa du basketball perso),le jeu poste bas devient presque inexistant. Je kiff Clint mais quand tu vois qu'il est un des tous meilleurs poste 5 NBA (gobert aussi) et qu'ils ont 0 jeu dos au panier ou aucuns moves alors qu'avant on parlais d'un mec comme Shaq,The Dream,Yao (pour être plus réçent),Ewing et j en passe breaf,non clairement la NBA évolue pas dans le bon sens mais elle est partie très clairement en couille. Quand tu vois un mec comme Harden nul en defense sur les postes exterieur mais qui tiens les postes 4 ou 5 sa montre encore plus la parodis de la NBA made 2019. Après comme je te l'ai dit chacuns son avis concernant le niveau de la nba mais même pour moi,l'équipe des warriors avec sont 5 all star (chose que tu n'aurais jamais vue avant),se ferait croquer par les grand bulls de Jojo. Rien.ne vaut la VRAI NBA de la grande époque et jamais on reverra un tel niveau de jeu.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par Arthur Lee »

TIM-o-Thé a écrit :
RedArmy71 a écrit :Apres en terme de jeu tactique, oui c’est pauvre.. je suis un grand fan d’Euroleague et je te conseil vivement de regarder quelques matchs pour mesurer l’aspect tactique des matchs.
Peut être aussi que c'est plus facile de faire de la tactique avec une MS de 20.000.000 ou 30.000.000€ qu'avec 1.500.000 et puis si JDC avait le niveau Euroleague il serait étonnant qu'il soit venu à Chalon. Ne nous voyons pas plus grand qu'on ne peut l'être. Petite ville, petite budget mais quand même avec une très belle histoire et juste 2 titres de champions en 5 ans.

Sinon, il nous reste un peu plus d'une semaine pour recruter 5 joueurs tout en gardant la sécurité de 2 pigistes médicaux. Quel confort :lol:
Image
Mine de rien niveau contrat s est la ou tu vois que soit on a fait vraiment n'importe quoi cette année niveau recrutement et depense dans les contrats ou bien,que Wolters a fait mal au finance.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...t

Message par chalon71 »

Arthur Lee a écrit :
chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
Moi qui suis un fans inconditionnelle des Rockets depuis 20ans,je ne peut que confirmer tes propos sur notre jeu stérille et dégueulasse. Je me demande si Mike D'antoni leurs fait des entrainements et si oui ce qu'il travaille hormis l'arrosage automatique à 3p et le alley oop. Harden est certes talentueux mais,il faut bien regarder ses match et voir le nombre de tirs qu'il balance.. pour moi ce mec tue le jeu et il ne gagnera jamais 1 titre NBA. D'ailleurs pour moi,je trouve son jeu pauvre,dribble sur place qui sert à rien,toujours un depart en dribble mains gauche,un step back à 3p forçé avec toujours un gars sur la tête donc sa tape des 3/15 à 3p fin bref il me manque mon T-Mac ! Pour moi Harden est surcôté. En plus,on a pris une douille avec le contrat de Cp3 donc on est dans la mouise pour des années. Pour moi la NBA est devenu un sketch et le niveau ne fait que regraisser chaques années. Il est loins le temps des vrai match avec de vrai baston et des vrais guerrier sur le terrain. Maintenant tu as que des joueurs soft,pleurnichard. Je suis fans de basket mais je te rejoins,je prend mon pieds à voir 2/3 équioes en NBA qui propose du jeu sinon,il vaut mieux voir de l'euroleague ou sa bastonne pendant 40min.
Nan M.D'antoni a toujours utilisé dans sa carriére de coach la tactique des sept derniéres secondes. Encore une tactique qui n'éxiste pas en Europe. Alors oui ce n'est pas la plus belle à voir mais ça a le mérite d'en être une, que ça plaise ou non.

Puis bon le niveau NBA qui fait que régrésser ? C'est une blague j’espère Arthur Lee. Car selon les spécialistes elle n'a jamais été aussi forte qu'en ce moment. Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment là bas... Ou alors tu ne dois pas tant regarder que ça le championnat US pour dire ça. Car affirmer qu'il y a que deux ou trois équipes qui jouent bien, ça alors... Faudra dire ça aux autres équipes qui jouent bien aussi mais que tu n'as pas du voir jouer souvent cette saison. Je dis ça, je suis abonné au NBA League Pass, j'ai accés à tous les matchs, même en replay. J'en bouffe toutes les nuits.
Pour la baston, attends de voir les PO ou regardes maintenant car les places sont chéres à l'approche de la fin de saison réguliére, je peux te dire que le niveau a déjà monté d'un cran. C'est sûr vous comparez une Coupe où il y a deux fois moins de matchs, normal que ça commence doucement, la saison est trés longue là bas ( 82 matchs par équipe sans les PO ). Alors pour les PO, je ne te parle même pas du niveau d'intensité qu'il y aura, comme tous les ans d'ailleurs... C'est au dessus d'un F4 d'EL, c'est irrespirable et j'assume entièrement ces dires.

Puis si vous aimez l'EL, regardez les matchs des JAZZ ou des Hornets, c'est les deux équipes qui ont un jeu qui ressemble le plus à ce qu'il se fait en Europe.

Puis bon comment vous expliquez que les meilleurs coachs d'EL ont seulement de temps à autre des propositions de Coach assistant en NBA et non en head coach ? Si ils étaient si fortiche que ça en tactique, et supérieur aux coachs NBA, ils attendent quoi la ligue Américaine ? A un moment, il ne faut pas les prendre pour des ignorants les ricains en basket. :wink:
Très clairement le niveau baisse oui parfaitement (je bouffe de la NBA chaque soir aussi et je constate que s est soft en tout point,qi des joueurs,techniquement). Époque 90/2000 tu as les 3/4 des joueurs actuels qui se font manger tout crus tellement ils sont soft (et encore 3/4 je suis bien sympa). La NBA s est no defense alors qu avant il y avait de l'impact,du combat bref maintenant s est open bar. "Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment la bas" j'espère que s est de l'humour car MON DIEU tout sauf cette phrase la par pitié. Déjà aucuns joueur ne rivalise avec MJ qui lui jouait dans une époque ou la NBA était à des années lumières devant en terme de niveau. Pas pour rien que l'équipe mondial qui a fait le plus rêver les gens et s est toujours le cas elle s appelle la Dream Team et elle sort de cette époque la. Après chacuns ses gouts mais pour moi,il y a clairement pas photo. La preuve à l'heure actuel les postes 5 n'existe presque plus tellement sa devient de la parodis (j'appelle pas sa du basketball perso),le jeu poste bas devient presque inexistant. Je kiff Clint mais quand tu vois qu'il est un des tous meilleurs poste 5 NBA (gobert aussi) et qu'ils ont 0 jeu dos au panier ou aucuns moves alors qu'avant on parlais d'un mec comme Shaq,The Dream,Yao (pour être plus réçent),Ewing et j en passe breaf,non clairement la NBA évolue pas dans le bon sens mais elle est partie très clairement en couille. Quand tu vois un mec comme Harden nul en defense sur les postes exterieur mais qui tiens les postes 4 ou 5 sa montre encore plus la parodis de la NBA made 2019. Après comme je te l'ai dit chacuns son avis concernant le niveau de la nba mais même pour moi,l'équipe des warriors avec sont 5 all star (chose que tu n'aurais jamais vue avant),se ferait croquer par les grand bulls de Jojo. Rien.ne vaut la VRAI NBA de la grande époque et jamais on reverra un tel niveau de jeu.
Ah mais tu sais Arthur, pour moi le GOAT c'est pas LBJ mais MJ. Ca je ne l'enléve. Quand je dis 4 MJ c'est au sens figuré, pour dire que tu as quand même des sacrées machines en ce moment.
Pour le reste c'est ton avis mais je ne te rejoint pas. Pour moi la NBA a gagné en modernité, comme toujours il révolutionne le basket mondial, ce qu'on voit maintenant se faire, on le verra plus tard en Europe, comme d'habitude...
Aprés pour rebondir sur un autre sujet, quand tu dis que l'EL ça bastonne plus, sur ce point je ne te rejoint pas, en Europe le moindre contact est sifflé, en NBA on laisse jouer la moitié du temps et par moment ça envoie, heureusement que ce sont de vrais athlétes là bas, sinon ça saignerait.

Moi aprés je te donne juste mon avis, j'en bouffe encore maintenant avec un jolie MIAMI vs PHILI en direct puis j'enchaine avec Rockets vs Lakers. Je pense surtout que c'est une histoire de goût en terme de basket. Mais de là à dire qu'ils ont zero QI, je trouve ça trés gros de notre part. Qu'est ce qu'on a fait pour révolutionner le basket au juste en Europe ?

Regarde les Warriors, tu dis que les Bulls de Jojo les battrait et ben j'en suis beaucoup moins sûr. Pour moi ça serait du 50-50. Pourquoi ? Ces deux équipes, à chaque époque, ont révolutionné la NBA de par leur jeu.

Bref comme je l'ai déjà remarqué avec toi, et pas rien qu'en NBA, mais aussi sur la JE ou autre, tu ne vis pas avec ton temps, tu vis trop dans le passé. Les choses évoluent, de là à dire que c'était mieux avant, ça reléve de la nostalgie et non d'une réalité. Je te dis ça car j'ai 36 ans, et avant je disais pareil que toi Arthur, jusqu'au jour où j'ai chopé un crabe, je peux te dire j'ai vu les choses différentes aprés, fuck le passé et le futur, vivons le présent et surtout l'instant présent. :wink:

Et encore une fois, je le répéte, il y a la défense en NBA, faut juste être patient, attendre les PO et quelques mois avant pour des rencontres importantes en vu du top 8 de conférence. Les premiers mois sont chiants à mourrir en NBA, ça je ne dis pas le contraire. Mais quand tu vois les scores en PO, tu vois que ce n'est plus les records afficher en saison réguliére.
Arthur Lee
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...t

Message par Arthur Lee »

chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
chalon71 a écrit :
Nan M.D'antoni a toujours utilisé dans sa carriére de coach la tactique des sept derniéres secondes. Encore une tactique qui n'éxiste pas en Europe. Alors oui ce n'est pas la plus belle à voir mais ça a le mérite d'en être une, que ça plaise ou non.

Puis bon le niveau NBA qui fait que régrésser ? C'est une blague j’espère Arthur Lee. Car selon les spécialistes elle n'a jamais été aussi forte qu'en ce moment. Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment là bas... Ou alors tu ne dois pas tant regarder que ça le championnat US pour dire ça. Car affirmer qu'il y a que deux ou trois équipes qui jouent bien, ça alors... Faudra dire ça aux autres équipes qui jouent bien aussi mais que tu n'as pas du voir jouer souvent cette saison. Je dis ça, je suis abonné au NBA League Pass, j'ai accés à tous les matchs, même en replay. J'en bouffe toutes les nuits.
Pour la baston, attends de voir les PO ou regardes maintenant car les places sont chéres à l'approche de la fin de saison réguliére, je peux te dire que le niveau a déjà monté d'un cran. C'est sûr vous comparez une Coupe où il y a deux fois moins de matchs, normal que ça commence doucement, la saison est trés longue là bas ( 82 matchs par équipe sans les PO ). Alors pour les PO, je ne te parle même pas du niveau d'intensité qu'il y aura, comme tous les ans d'ailleurs... C'est au dessus d'un F4 d'EL, c'est irrespirable et j'assume entièrement ces dires.

Puis si vous aimez l'EL, regardez les matchs des JAZZ ou des Hornets, c'est les deux équipes qui ont un jeu qui ressemble le plus à ce qu'il se fait en Europe.

Puis bon comment vous expliquez que les meilleurs coachs d'EL ont seulement de temps à autre des propositions de Coach assistant en NBA et non en head coach ? Si ils étaient si fortiche que ça en tactique, et supérieur aux coachs NBA, ils attendent quoi la ligue Américaine ? A un moment, il ne faut pas les prendre pour des ignorants les ricains en basket. :wink:
Très clairement le niveau baisse oui parfaitement (je bouffe de la NBA chaque soir aussi et je constate que s est soft en tout point,qi des joueurs,techniquement). Époque 90/2000 tu as les 3/4 des joueurs actuels qui se font manger tout crus tellement ils sont soft (et encore 3/4 je suis bien sympa). La NBA s est no defense alors qu avant il y avait de l'impact,du combat bref maintenant s est open bar. "Tu as au moins 4 MJ qui joue en ce moment la bas" j'espère que s est de l'humour car MON DIEU tout sauf cette phrase la par pitié. Déjà aucuns joueur ne rivalise avec MJ qui lui jouait dans une époque ou la NBA était à des années lumières devant en terme de niveau. Pas pour rien que l'équipe mondial qui a fait le plus rêver les gens et s est toujours le cas elle s appelle la Dream Team et elle sort de cette époque la. Après chacuns ses gouts mais pour moi,il y a clairement pas photo. La preuve à l'heure actuel les postes 5 n'existe presque plus tellement sa devient de la parodis (j'appelle pas sa du basketball perso),le jeu poste bas devient presque inexistant. Je kiff Clint mais quand tu vois qu'il est un des tous meilleurs poste 5 NBA (gobert aussi) et qu'ils ont 0 jeu dos au panier ou aucuns moves alors qu'avant on parlais d'un mec comme Shaq,The Dream,Yao (pour être plus réçent),Ewing et j en passe breaf,non clairement la NBA évolue pas dans le bon sens mais elle est partie très clairement en couille. Quand tu vois un mec comme Harden nul en defense sur les postes exterieur mais qui tiens les postes 4 ou 5 sa montre encore plus la parodis de la NBA made 2019. Après comme je te l'ai dit chacuns son avis concernant le niveau de la nba mais même pour moi,l'équipe des warriors avec sont 5 all star (chose que tu n'aurais jamais vue avant),se ferait croquer par les grand bulls de Jojo. Rien.ne vaut la VRAI NBA de la grande époque et jamais on reverra un tel niveau de jeu.
Ah mais tu sais Arthur, pour moi le GOAT c'est pas LBJ mais MJ. Ca je ne l'enléve. Quand je dis 4 MJ c'est au sens figuré, pour dire que tu as quand même des sacrées machines en ce moment.
Pour le reste c'est ton avis mais je ne te rejoint pas. Pour moi la NBA a gagné en modernité, comme toujours il révolutionne le basket mondial, ce qu'on voit maintenant se faire, on le verra plus tard en Europe, comme d'habitude...
Aprés pour rebondir sur un autre sujet, quand tu dis que l'EL ça bastonne plus, sur ce point je ne te rejoint pas, en Europe le moindre contact est sifflé, en NBA on laisse jouer la moitié du temps et par moment ça envoie, heureusement que ce sont de vrais athlétes là bas, sinon ça saignerait.

Moi aprés je te donne juste mon avis, j'en bouffe encore maintenant avec un jolie MIAMI vs PHILI en direct puis j'enchaine avec Rockets vs Lakers. Je pense surtout que c'est une histoire de goût en terme de basket. Mais de là à dire qu'ils ont zero QI, je trouve ça trés gros de notre part. Qu'est ce qu'on a fait pour révolutionner le basket au juste en Europe ?

Regarde les Warriors, tu dis que les Bulls de Jojo les battrait et ben j'en suis beaucoup moins sûr. Pour moi ça serait du 50-50. Pourquoi ? Ces deux équipes, à chaque époque, ont révolutionné la NBA de par leur jeu.

Bref comme je l'ai déjà remarqué avec toi, et pas rien qu'en NBA, mais aussi sur la JE ou autre, tu ne vis pas avec ton temps, tu vis trop dans le passé. Les choses évoluent, de là à dire que c'était mieux avant, ça reléve de la nostalgie et non d'une réalité. Je te dis ça car j'ai 36 ans, et avant je disais pareil que toi Arthur, jusqu'au jour où j'ai chopé un crabe, je peux te dire j'ai vu les choses différentes aprés, fuck le passé et le futur, vivons le présent et surtout l'instant présent. :wink:

Et encore une fois, je le répéte, il y a la défense en NBA, faut juste être patient, attendre les PO et quelques mois avant pour des rencontres importantes en vu du top 8 de conférence. Les premiers mois sont chiants à mourrir en NBA, ça je ne dis pas le contraire. Mais quand tu vois les scores en PO, tu vois que ce n'est plus les records afficher en saison réguliére.
Justement l'autre fois j ai regardé Olympiakos vs Barça en EL polallaa quel guerre en defense ! En NBA sa aurais siffler chaque possession. En NBA sa siffle pour rien et des truc sacrement ridicule (je sais de quoi je parle avec Harden). Certes je suis nostalgique malgré que je n'ai pas connu les années 90 (que par redif) mais pour moi s'étais clairement autre chose. Une vrai baston,des matchs de folie,des joueurs plus talentueux,dans chaque team tu avais du lourd alors que dans la nba maintenant sa vends son cul pour avoir un titre (DMC,KD et j'en passe). Maintenant sa joue small ball,sa bombarde a 3p et basta plus de pivot rien s est comme si au foot on jouait sans numero 9 pour moi s est de la régression. Oui je parle QI basket car maintenant s est plus l'athlete qui compte. Combien de joueur en NBA y sont et non aucunes intelligeance de jeu. Il y en a pleins mais comme physiquement ils sont au top bin sa suffit. J'adore Russ Westbrook mais niveau qi de jeu mon dieu quel tristesse tous les mauvais choix qu'il fait et pourtant,sa reste un recorman,une machine de guerre mais justement,dans une NBA tellement faible ou un meneur va taper des triples doubles à la pelle car s est soft bin forçement il cartonne. J'aurais bien voulu voir les curry,westbrook et d autres contres des gars comme garry payton. Le mec il les aurais croquer au petit dej. Pareil pour les postes 5,maintenant pas besoin de jeu dos au panier rien sa suffit pour taper des stats. J'aurais aimé les voir contre des shaw kemp,pat ewing,mourning... après oui, chacun ses avis :D
Modifié en dernier par Arthur Lee le ven. 22 févr. 2019 2:46, modifié 1 fois.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par Arthur Lee »

D'ailleurs juste comme ça un petit comparatif des 3 equipes de fin de saison années 92 et 2018

1992 :

All-NBA First Team :

F - Karl Malone, Jazz de l'Utah
F - Charles Barkley, Suns de Phoenix
C - Hakeem Olajuwon, Rockets de Houston
G - Michael Jordan, Bulls de Chicago
G - Mark Price, Cavaliers de Cleveland

All-NBA Second Team :

F - Dominique Wilkins, Hawks d'Atlanta
F - Larry Johnson, Hornets de Charlotte
C - Patrick Ewing, Knicks de New York
G - John Stockton, Jazz de l'Utah
G - Joe Dumars, Pistons de Détroit

All-NBA Third Team :

F - Scottie Pippen, Bulls de Chicago
F - Derrick Coleman, Nets du New Jersey
C - David Robinson, Spurs de San Antonio
G - Tim Hardaway, Warriors de Golden State
G - Dražen Petrović, Nets du New Jersey

2018 :

All-NBA First Team :

F LeBron James, Cavaliers de Cleveland
F Kevin Durant, Warriors de Golden State
C Anthony Davis, Pelicans de la Nouvelle-Orléans
GJames Harden, Rockets de Houston
G Damian Lillard, Trail Blazers de Portland

All-NBA Second Team :

F Giánnis Antetokoúnmpo, Bucks de Milwaukee
F LaMarcus Aldridge, Spurs de San Antonio
C Joel Embiid, 76ers de Philadelphie
G DeMar DeRozan, Raptors de Toronto
G Russell Westbrook, Thunder d'Oklahoma City

All-NBA Third Team :

F Paul George, Thunder d'Oklahoma City
F Jimmy Butler, Timberwolves du Minnesota
C Karl-Anthony Towns, Timberwolves du Minnesota
G Victor Oladipo, Pacers de l'Indiana
G Stephen Curry, Warriors de Golden State

Sans être méchant et je ne compare pas car se sont 2 années différentes mais il y a une sacrée dif de niveau individuel. Pour moi les 3 teams de 92 sont tellement au dessus individuellement. En plus tu te dit que dedans il manque Drexler,Chris Mullin,Rodman,Mutombo... bref j'envie les gens qui on pu vivre cette période la. Les gars vous avez vraiment eu une chance PHENOMENAL ! Manque de pot pour moi je suis née en 91 sniff
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par toms71 »

Beaucoup de belles argumentations dans ce débat mais pour donner mon avis de manière concise, j’ai un peu l’impression que vous comparez deux disciplines différentes... D’un côté des combats de vachettes, de l’autres des taureaux bofy-buildés, élevés aux hormones et qui s’envoient encore 1L de RedBull avant chaque match des fois que...

Le jeu n’a rien à voir puisque il est basé en grande partie sur les individualités et le physique. Le collectif n’est pas vraiment la priorité, pas plus que la defense. Y’a surement de la technique en fond mais les coachs n’ont pas les mêmes pions, logique qu’ils n’appliquent pas les mêmes recettes. A noter quand même que San Antonio a beaucoup brillé en étant pendant longtemps l’équipe qui se rapprochait le plus d’un jeu à l’Européenne.

Perso, je suis bien plus fan de l’EL, c’est un basket plus proche de ce qu’on connait, moins de show mais plus de jeu, et quand même plus fin en technicité selon moi.

Alors oui, si on faisait rencontrer les deux, probablement que les caincains l’emporteraient mais comme dit, ils sont pas fait du même moule.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par Arthur Lee »

toms71 a écrit :Beaucoup de belles argumentations dans ce débat mais pour donner mon avis de manière concise, j’ai un peu l’impression que vous comparez deux disciplines différentes... D’un côté des combats de vachettes, de l’autres des taureaux bofy-buildés, élevés aux hormones et qui s’envoient encore 1L de RedBull avant chaque match des fois que...

Le jeu n’a rien à voir puisque il est basé en grande partie sur les individualités et le physique. Le collectif n’est pas vraiment la priorité, pas plus que la defense. Y’a surement de la technique en fond mais les coachs n’ont pas les mêmes pions, logique qu’ils n’appliquent pas les mêmes recettes. A noter quand même que San Antonio a beaucoup brillé en étant pendant longtemps l’équipe qui se rapprochait le plus d’un jeu à l’Européenne.

Perso, je suis bien plus fan de l’EL, c’est un basket plus proche de ce qu’on connait, moins de show mais plus de jeu, et quand même plus fin en technicité selon moi.

Alors oui, si on faisait rencontrer les deux, probablement que les caincains l’emporteraient mais comme dit, ils sont pas fait du même moule.
Et la tu soulignes un sujet important dans ton commentaire,il faut savoir qu'au USA il carbure avec des produits qui sont légal chez eux (mais interdit chez nous). Les mec tourne à la créatine et tout ses trucs la des le petit déjeuné donc forçement au final sa va en faire des machines :lol: . Quand tu vois Giannis à son arrivé en NBA être fin comme une brindille et que tu le compare à maintenant,le gars il mange pas que des oeuf brouillé et du bacon le matin :lol: . Pareil pour Capela,tu vois une sacrée différence aussi.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par chalon71 »

Arthur Lee a écrit :
toms71 a écrit :Beaucoup de belles argumentations dans ce débat mais pour donner mon avis de manière concise, j’ai un peu l’impression que vous comparez deux disciplines différentes... D’un côté des combats de vachettes, de l’autres des taureaux bofy-buildés, élevés aux hormones et qui s’envoient encore 1L de RedBull avant chaque match des fois que...

Le jeu n’a rien à voir puisque il est basé en grande partie sur les individualités et le physique. Le collectif n’est pas vraiment la priorité, pas plus que la defense. Y’a surement de la technique en fond mais les coachs n’ont pas les mêmes pions, logique qu’ils n’appliquent pas les mêmes recettes. A noter quand même que San Antonio a beaucoup brillé en étant pendant longtemps l’équipe qui se rapprochait le plus d’un jeu à l’Européenne.

Perso, je suis bien plus fan de l’EL, c’est un basket plus proche de ce qu’on connait, moins de show mais plus de jeu, et quand même plus fin en technicité selon moi.

Alors oui, si on faisait rencontrer les deux, probablement que les caincains l’emporteraient mais comme dit, ils sont pas fait du même moule.
Et la tu soulignes un sujet important dans ton commentaire,il faut savoir qu'au USA il carbure avec des produits qui sont légal chez eux (mais interdit chez nous). Les mec tourne à la créatine et tout ses trucs la des le petit déjeuné donc forçement au final sa va en faire des machines :lol: . Quand tu vois Giannis à son arrivé en NBA être fin comme une brindille et que tu le compare à maintenant,le gars il mange pas que des oeuf brouillé et du bacon le matin :lol: . Pareil pour Capela,tu vois une sacrée différence aussi.
Mais non ils font des pompes tous les matins. :mrgreen:

Aprés pour le reste, ce sont vos avis. Perso je ne vous rejoint pas trop.
Quand je lis qu'il y a plus de technicité en EL, je grossis les yeux perso. Là je suis en train de regarder la rediff' de Rockets vs Lakers, honnêtement ça envoie. Faut aussi arrêter de croire que la NBA c'est le spectacle et l'EL le vrai basket. Quand je lis ici les avis sur la NBA, j'ai l'impression que ce sport c'est le notre et qu'on a tout inventé, que les ricains sont des cons basés sur le physique et qui ne savent pas jouer de maniére collective... Etc. Heureusement que des mecs comme TP, Batum... Etc ne passent pas ici... Ils hallucineraient sur vos dires. Et comme disait Jacques Monclar il y a un an lors d'un match NBA à Londres en interviewant Eden Hazard, "tu as raison, le vrai basket c'est la NBA", une réponse donné au fait que le footballeur Belge avouait ne pas suivre le basket européen. Là désolé mais ce n'est pas moi qui sort ça. On parle d'un mec qui a été plusieurs fois champion de France en tant que joueur et coach, et qui a joué et coaché en EL.
Modifié en dernier par chalon71 le ven. 22 févr. 2019 10:14, modifié 1 fois.
Arthur Lee
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par Arthur Lee »

chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
toms71 a écrit :Beaucoup de belles argumentations dans ce débat mais pour donner mon avis de manière concise, j’ai un peu l’impression que vous comparez deux disciplines différentes... D’un côté des combats de vachettes, de l’autres des taureaux bofy-buildés, élevés aux hormones et qui s’envoient encore 1L de RedBull avant chaque match des fois que...

Le jeu n’a rien à voir puisque il est basé en grande partie sur les individualités et le physique. Le collectif n’est pas vraiment la priorité, pas plus que la defense. Y’a surement de la technique en fond mais les coachs n’ont pas les mêmes pions, logique qu’ils n’appliquent pas les mêmes recettes. A noter quand même que San Antonio a beaucoup brillé en étant pendant longtemps l’équipe qui se rapprochait le plus d’un jeu à l’Européenne.

Perso, je suis bien plus fan de l’EL, c’est un basket plus proche de ce qu’on connait, moins de show mais plus de jeu, et quand même plus fin en technicité selon moi.

Alors oui, si on faisait rencontrer les deux, probablement que les caincains l’emporteraient mais comme dit, ils sont pas fait du même moule.
Et la tu soulignes un sujet important dans ton commentaire,il faut savoir qu'au USA il carbure avec des produits qui sont légal chez eux (mais interdit chez nous). Les mec tourne à la créatine et tout ses trucs la des le petit déjeuné donc forçement au final sa va en faire des machines :lol: . Quand tu vois Giannis à son arrivé en NBA être fin comme une brindille et que tu le compare à maintenant,le gars il mange pas que des oeuf brouillé et du bacon le matin :lol: . Pareil pour Capela,tu vois une sacrée différence aussi.
Mais non ils font des pompes tous les matins. :mrgreen:

Aprés pour le reste, ce sont vos avis. Perso je ne vous rejoint pas trop.
Quand je lis qu'il y a plus de technicité en EL, je grossis les yeux perso. Là je suis en train de regarder la rediff' de Rockets vs Lakers, honnêtement ça envoie. Faut aussi arrêter de croire que la NBA c'est le spectacle et l'EL le vrai basket. Quand je lis ici les avis sur la NBA, j'ai l'impression que ce sport c'est le notre et qu'on a tout inventé, que les ricains sont des cons basés sur le physique et qui ne savent pas jouer de maniére collective... Etc. Heureusement que des mecs comme TP, Batum... Etc ne passent pas ici... Ils hallucineraient sur vos dires. Et comme disait Jacques Monclar il y a un an lors d'un match NBA à Londres en interviewant Eden Hazard, "tu as raison, le vrai basket c'est la NBA", une réponse donné au fait que le footballeur Belge avouait ne pas suivre le basket européen. Là désolé mais ce n'est pas moi qui sort ça. On parle d'un mec qui a été plusieurs fois champion de France en tant que joueur et coach, et qui a joué et coaché en EL.
Non mais tu as raison,le basket s'est la NBA et sa l'a toujours été.Moi je dit juste qu'en EL il y a plus de baston et sa défends 40min .D'ailleurs eux s'en branle royale de l'europe et de l'euroleague sa montre leur limite en terme de scouting et connaissance,je parle des média basket (Ils ont bien sous estimé Doncic les soit disant expert du basket chez eux alors que nous européen,savions tous qu'il allait cartonné et lui même l'a dit récemment,qu'ii était plus facile pour lui de jouer en NBA qu'en EL) et beaucoup de joueur US le confirme car le jeu est totalement différent et ses règles aussi (grand nombre d'entre eux se sont ramassé en venant jouer en UE).La NBA s'est avant tout le spectacle qui prime.Pour le match LA.vs Rockets perso j'ai pas pris mon pieds,encore une gestion calamiteuse de la part de mes Rockets,une piètre défense bref un match que l'on ne doit pas perdre on le perd une fois de plus..Même scénario que contre OKC au toyota center il y a pas longtemps.
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

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Arthur Lee a écrit :
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Arthur Lee a écrit :
Et la tu soulignes un sujet important dans ton commentaire,il faut savoir qu'au USA il carbure avec des produits qui sont légal chez eux (mais interdit chez nous). Les mec tourne à la créatine et tout ses trucs la des le petit déjeuné donc forçement au final sa va en faire des machines :lol: . Quand tu vois Giannis à son arrivé en NBA être fin comme une brindille et que tu le compare à maintenant,le gars il mange pas que des oeuf brouillé et du bacon le matin :lol: . Pareil pour Capela,tu vois une sacrée différence aussi.
Mais non ils font des pompes tous les matins. :mrgreen:

Aprés pour le reste, ce sont vos avis. Perso je ne vous rejoint pas trop.
Quand je lis qu'il y a plus de technicité en EL, je grossis les yeux perso. Là je suis en train de regarder la rediff' de Rockets vs Lakers, honnêtement ça envoie. Faut aussi arrêter de croire que la NBA c'est le spectacle et l'EL le vrai basket. Quand je lis ici les avis sur la NBA, j'ai l'impression que ce sport c'est le notre et qu'on a tout inventé, que les ricains sont des cons basés sur le physique et qui ne savent pas jouer de maniére collective... Etc. Heureusement que des mecs comme TP, Batum... Etc ne passent pas ici... Ils hallucineraient sur vos dires. Et comme disait Jacques Monclar il y a un an lors d'un match NBA à Londres en interviewant Eden Hazard, "tu as raison, le vrai basket c'est la NBA", une réponse donné au fait que le footballeur Belge avouait ne pas suivre le basket européen. Là désolé mais ce n'est pas moi qui sort ça. On parle d'un mec qui a été plusieurs fois champion de France en tant que joueur et coach, et qui a joué et coaché en EL.
Non mais tu as raison,le basket s'est la NBA et sa l'a toujours été.Moi je dit juste qu'en EL il y a plus de baston et sa défends 40min .D'ailleurs eux s'en branle royale de l'europe et de l'euroleague sa montre leur limite en terme de scouting et connaissance,je parle des média basket (Ils ont bien sous estimé Doncic les soit disant expert du basket chez eux alors que nous européen,savions tous qu'il allait cartonné et lui même l'a dit récemment,qu'ii était plus facile pour lui de jouer en NBA qu'en EL) et beaucoup de joueur US le confirme car le jeu est totalement différent et ses règles aussi (grand nombre d'entre eux se sont ramassé en venant jouer en UE).La NBA s'est avant tout le spectacle qui prime.Pour le match LA.vs Rockets perso j'ai pas pris mon pieds,encore une gestion calamiteuse de la part de mes Rockets,une piètre défense bref un match que l'on ne doit pas perdre on le perd une fois de plus..Même scénario que contre OKC au toyota center il y a pas longtemps.
Pour les médias US ce n'est pas nouveau Arthur. Ils disaient la même chose sur Giannis. Regardes maintenant où il en est.

Pour les US en EL, on peut dire la même chose pour ceux qui ont roulés dessus. Ca va dans les deux sens.

Aprés j'en rajoute aussi de mon côté, même si les dires de Monclar sont vrais.

Faut pas le prendre mal, j'ai pas encore dormi de la nuit donc je raconte aussi de la merde à cette heure ci.

Faudrait que je regarde à nouveau l'EL mais bon depuis que c'est sur RMC, je n'y regarde plus car plus abonné à cette appli de la honte, à un prix exorbitant. Même le NBA League Pass est moins chére au mois en prenant sur un an. C'est pour dire.
Arthur Lee
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par Arthur Lee »

chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
chalon71 a écrit :
Mais non ils font des pompes tous les matins. :mrgreen:

Aprés pour le reste, ce sont vos avis. Perso je ne vous rejoint pas trop.
Quand je lis qu'il y a plus de technicité en EL, je grossis les yeux perso. Là je suis en train de regarder la rediff' de Rockets vs Lakers, honnêtement ça envoie. Faut aussi arrêter de croire que la NBA c'est le spectacle et l'EL le vrai basket. Quand je lis ici les avis sur la NBA, j'ai l'impression que ce sport c'est le notre et qu'on a tout inventé, que les ricains sont des cons basés sur le physique et qui ne savent pas jouer de maniére collective... Etc. Heureusement que des mecs comme TP, Batum... Etc ne passent pas ici... Ils hallucineraient sur vos dires. Et comme disait Jacques Monclar il y a un an lors d'un match NBA à Londres en interviewant Eden Hazard, "tu as raison, le vrai basket c'est la NBA", une réponse donné au fait que le footballeur Belge avouait ne pas suivre le basket européen. Là désolé mais ce n'est pas moi qui sort ça. On parle d'un mec qui a été plusieurs fois champion de France en tant que joueur et coach, et qui a joué et coaché en EL.
Non mais tu as raison,le basket s'est la NBA et sa l'a toujours été.Moi je dit juste qu'en EL il y a plus de baston et sa défends 40min .D'ailleurs eux s'en branle royale de l'europe et de l'euroleague sa montre leur limite en terme de scouting et connaissance,je parle des média basket (Ils ont bien sous estimé Doncic les soit disant expert du basket chez eux alors que nous européen,savions tous qu'il allait cartonné et lui même l'a dit récemment,qu'ii était plus facile pour lui de jouer en NBA qu'en EL) et beaucoup de joueur US le confirme car le jeu est totalement différent et ses règles aussi (grand nombre d'entre eux se sont ramassé en venant jouer en UE).La NBA s'est avant tout le spectacle qui prime.Pour le match LA.vs Rockets perso j'ai pas pris mon pieds,encore une gestion calamiteuse de la part de mes Rockets,une piètre défense bref un match que l'on ne doit pas perdre on le perd une fois de plus..Même scénario que contre OKC au toyota center il y a pas longtemps.
Pour les médias US ce n'est pas nouveau Arthur. Ils disaient la même chose sur Giannis. Regardes maintenant où il en est.

Pour les US en EL, on peut dire la même chose pour ceux qui ont roulés dessus. Ca va dans les deux sens.

Aprés j'en rajoute aussi de mon côté, même si les dires de Monclar sont vrais.

Faut pas le prendre mal, j'ai pas encore dormi de la nuit donc je raconte aussi de la merde à cette heure ci.

Faudrait que je regarde à nouveau l'EL mais bon depuis que c'est sur RMC, je n'y regarde plus car plus abonné à cette appli de la honte, à un prix exorbitant. Même le NBA League Pass est moins chére au mois en prenant sur un an. C'est pour dire.
Pour Giannis tu avais plus de doute quand même,le GM des Bucks a eu un flair de malade ! Le mec viens de 2eme div Grec et dans mes souvenirs il tournait à 8/9p de moyenne,il avait pas de shoot (toujours le cas même s'il s'améliore).Fin la s'est du génie ce qu'a fait le GM des Bucks il y a pas d'autres mots. Autant il y a eu des sacrées joueurs drafté au second tours et qui méritait la first place (genre Gilbert Arenas) autant j'ai pas le souvenir d'un mec sortant de l'anonymat la plus total dans un championnat que presque personne ne regarde et être le futur de MVP et le futur de la NBA.Pour moi Giannis s'est le plus gros steal de l'histoire de la NBA
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par TomBall »

Hé les mecs on est en France, La NBA et l'EL on s'en tamponne :mrgreen: :mrgreen:
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par chalon71 »

TomBall a écrit :Hé les mecs on est en France, La NBA et l'EL on s'en tamponne :mrgreen: :mrgreen:
Mouais quand tu vois le niveau actuel de la JE depuis que les champions sortants ne sont plus qualifiés pour l'EL, ça ne donne pas envie de s'investir plus que ça dedans à l'heure actuel. Sans oublier aussi par quel média on est représenté ( RMC et son appli de la honte à prix exorbitant ). Aprés ce n'est que mon avis. :wink:
Perso, je suis seulement l'Elan maintenant en JE. Et si il n'y avait pas de clubs dans l'élite à Chalon, je suivrai la NBA comme je l'ai fait avant l'arrivée de notre club en Pro A.

Bref tout ça pour dire la France du basket a bien baissé depuis le début des années 2000. Faute à des finances qui n'ont presque pas progréssé en vingt ans, et faute aussi à la Ligue qui a fait des choix douteux dans pleins de domaines. Que ce soit au niveau des médias, des choix en CE et j'en passe. Une vraie ligue d'amateur pour moi et je suis loin d'être le seul à penser ça dans le milieu.
chalon71
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Re: [ELAN CHALON] 2018/2019 L'élan en deuil : RIP Yves...

Message par chalon71 »

Arthur Lee a écrit :
chalon71 a écrit :
Arthur Lee a écrit :
Non mais tu as raison,le basket s'est la NBA et sa l'a toujours été.Moi je dit juste qu'en EL il y a plus de baston et sa défends 40min .D'ailleurs eux s'en branle royale de l'europe et de l'euroleague sa montre leur limite en terme de scouting et connaissance,je parle des média basket (Ils ont bien sous estimé Doncic les soit disant expert du basket chez eux alors que nous européen,savions tous qu'il allait cartonné et lui même l'a dit récemment,qu'ii était plus facile pour lui de jouer en NBA qu'en EL) et beaucoup de joueur US le confirme car le jeu est totalement différent et ses règles aussi (grand nombre d'entre eux se sont ramassé en venant jouer en UE).La NBA s'est avant tout le spectacle qui prime.Pour le match LA.vs Rockets perso j'ai pas pris mon pieds,encore une gestion calamiteuse de la part de mes Rockets,une piètre défense bref un match que l'on ne doit pas perdre on le perd une fois de plus..Même scénario que contre OKC au toyota center il y a pas longtemps.
Pour les médias US ce n'est pas nouveau Arthur. Ils disaient la même chose sur Giannis. Regardes maintenant où il en est.

Pour les US en EL, on peut dire la même chose pour ceux qui ont roulés dessus. Ca va dans les deux sens.

Aprés j'en rajoute aussi de mon côté, même si les dires de Monclar sont vrais.

Faut pas le prendre mal, j'ai pas encore dormi de la nuit donc je raconte aussi de la merde à cette heure ci.

Faudrait que je regarde à nouveau l'EL mais bon depuis que c'est sur RMC, je n'y regarde plus car plus abonné à cette appli de la honte, à un prix exorbitant. Même le NBA League Pass est moins chére au mois en prenant sur un an. C'est pour dire.
Pour Giannis tu avais plus de doute quand même,le GM des Bucks a eu un flair de malade ! Le mec viens de 2eme div Grec et dans mes souvenirs il tournait à 8/9p de moyenne,il avait pas de shoot (toujours le cas même s'il s'améliore).Fin la s'est du génie ce qu'a fait le GM des Bucks il y a pas d'autres mots. Autant il y a eu des sacrées joueurs drafté au second tours et qui méritait la first place (genre Gilbert Arenas) autant j'ai pas le souvenir d'un mec sortant de l'anonymat la plus total dans un championnat que presque personne ne regarde et être le futur de MVP et le futur de la NBA.Pour moi Giannis s'est le plus gros steal de l'histoire de la NBA

Sans déconner Arthur, tu as une culture et un savoir impressionnant à propos du basket. Je savais que t'étais le plus incollable pami nous sur le basket européen, mais la NBA je ne soupçonnais pas que tu avais le même savoir. Moi qui pensais que j'étais l'expert du topic en matière de NBA, j'ai plus qu'à me rhabiller. :mrgreen:
Verrouillé