[ASVEL] 2018/2019 : Rocher au menu ce WE !

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basketmix
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar basketmix » lun. 13 août 2018 23:06

C’est la meilleure ça ( c’est moi qui fait une fixette sur la bibine ) oui je suis abonné et je serai à tout les matchs des espoirs et pros, si un jour tu pouvais faire l'effort de ne pas être en état d’ebrieté, tu pourras m’apercevoir

basketmix
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar basketmix » lun. 13 août 2018 23:09

Désolé d’avoir évoqué tes problèmes de boissons mais à l’astroballe c’est un secret pour personne

Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » lun. 13 août 2018 23:15

basketmix a écrit :C’est la meilleure ça ( c’est moi qui fait une fixette sur la bibine ) oui je suis abonné et je serai à tout les matchs des espoirs et pros, si un jour tu pouvais faire l'effort de ne pas être en état d’ebrieté, tu pourras m’apercevoir


Je suis en tribune supérieure et toi ? Greengones ?

En tout cas on ne t'a jamais vu poster ici sur l'ASVEL, alors que tu te précipites pour créer un pseudo pour parler de Cazalon sur le topic de Cholet. Cela a de quoi surprendre....

jerem9
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar jerem9 » lun. 13 août 2018 23:16

Greenteam69 a écrit :
MatthieuditTP a écrit :Exact finalement pas un prêt, pour une fois que Bourg vous pique un joueur ! :mrgreen:


Entre Rozenfeld et lui, prévoyez une extension de la largeur des portes des vestiaires, ça pourrait servir ^^


Pourquoi ce jugement péremptoire ?
Tu le connais personnellement ?
Tu connais les raisons de son départ ?
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basketmix
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar basketmix » lun. 13 août 2018 23:24

Greenteam69 a écrit :
basketmix a écrit :C’est la meilleure ça ( c’est moi qui fait une fixette sur la bibine ) oui je suis abonné et je serai à tout les matchs des espoirs et pros, si un jour tu pouvais faire l'effort de ne pas être en état d’ebrieté, tu pourras m’apercevoir


Je suis en tribune supérieure et toi ? Greengones ?

En tout cas on ne t'a jamais vu poster ici sur l'ASVEL, alors que tu te précipites pour créer un pseudo pour parler de Cazalon sur le topic de Cholet. Cela a de quoi surprendre....


Mais t’es encore entrain de boire en ce moment ou quoi? qu’est ce que t’as à me parler à chaque fois de cazalon, j’ai réagi à tes critiques sur Doumbouya ,j’aurais aussi aimer qu’il signe à l’asvel mais c’est pas parcequ’il a choisit Limoges qu’il faut raconter n’importe quoi sur lui

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » lun. 13 août 2018 23:30

jerem9 a écrit :
Greenteam69 a écrit :
MatthieuditTP a écrit :Exact finalement pas un prêt, pour une fois que Bourg vous pique un joueur ! :mrgreen:


Entre Rozenfeld et lui, prévoyez une extension de la largeur des portes des vestiaires, ça pourrait servir ^^


Pourquoi ce jugement péremptoire ?
Tu le connais personnellement ?
Tu connais les raisons de son départ ?


Un second fan de Cazalon, j'ai lu ton post sur le topic de son futur club.
Je ne connais pas plus Cazalon que tous les autres joueurs pros ou espoirs, mais ce qu'on peut voir sur le parquet et dans l'attitude globale (on pourrait ajouter les décisions prises comme la dernière par ex) permet de se faire une petite idée de la personnalité des uns ou des autres (en plus des retours qui peuvent se faire quand certains changent de club).
Pour son départ, cela paraît assez limpide : il voit les Maledon, Sow, Briki intégrés au groupe pro cette saison quand lui reste avec les Espoirs (car n'a pas réalisé une saison pleine à cause des blessures à répétition), et du coup demande à partir. Chacun se fera une idée de cette décision, en prenant le temps de noter que Cazalon a eu droit de la part du club à un traitement particulier (comme Noua et Rozenfeld avant lui de mémoire) pour lui permettre d'être dans les meilleures conditions possibles (cf article BeBasket sur le sujet made in GPJ).

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar MatthieuditTP » lun. 13 août 2018 23:33

basketmix a écrit :Comment vous faites pour lire les conneries de greeteam69 à longueur de journée, ça se voit que c’est un gars qui n’a jamais rien fait d’autres que s’assoire dans les tribunes avec une bière à la main. Il sait rien du tout et il répond à tout le monde comme si c’était un spécialiste. (Pour Doumbouya et son agent EDF<Draft 2019) Mais d’ou il le connaît pour affirmer ça ?


Ben c'est pas Doumbouya qui a refusé de jouer en EdF jeune cet été pour éviter de se griller s'il ne sortait pas des grosses stats face à des joueurs de son age ?

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » lun. 13 août 2018 23:36

basketmix a écrit :
Greenteam69 a écrit :
basketmix a écrit :C’est la meilleure ça ( c’est moi qui fait une fixette sur la bibine ) oui je suis abonné et je serai à tout les matchs des espoirs et pros, si un jour tu pouvais faire l'effort de ne pas être en état d’ebrieté, tu pourras m’apercevoir


Je suis en tribune supérieure et toi ? Greengones ?

En tout cas on ne t'a jamais vu poster ici sur l'ASVEL, alors que tu te précipites pour créer un pseudo pour parler de Cazalon sur le topic de Cholet. Cela a de quoi surprendre....


Mais t’es encore entrain de boire en ce moment ou quoi? qu’est ce que t’as à me parler à chaque fois de cazalon, j’ai réagi à tes critiques sur Doumbouya ,j’aurais aussi aimer qu’il signe à l’asvel mais c’est pas parcequ’il a choisit Limoges qu’il faut raconter n’importe quoi sur lui


Peu importe que Doumbouya ou un autre ait signé dans un club x ou y, le sujet est autre : des jeunes joueurs français ont refusé de jouer le championnat d'Europe de leurs catégories, sur les conseils de leurs agents, pour ne pas griller leurs chances lors de la prochaine Draft en cas de contre performance lors de la compétition. GPJ en a parlé le premier, relayé par Siutat expliquant le probleme de l'absence de 4 ou 5 joueurs dans le roster, handicapant forcément les chances de l'équipe.
Tu voulais qu'il joue où Doumbouya chez nous avec Kahudi et Lighty ? T'as lu la réaction de TP sur le sujet qui préférait en rigoler ?

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » lun. 13 août 2018 23:40

MatthieuditTP a écrit :
basketmix a écrit :Comment vous faites pour lire les conneries de greeteam69 à longueur de journée, ça se voit que c’est un gars qui n’a jamais rien fait d’autres que s’assoire dans les tribunes avec une bière à la main. Il sait rien du tout et il répond à tout le monde comme si c’était un spécialiste. (Pour Doumbouya et son agent EDF<Draft 2019) Mais d’ou il le connaît pour affirmer ça ?


Ben c'est pas Doumbouya qui a refusé de jouer en EdF jeune cet été pour éviter de se griller s'il ne sortait pas des grosses stats face à des joueurs de son age ?


Ben oui (lui et d'autres) mais si tu ne suis pas l'actualité comme basketmix, tu viens ensuite dire aux autres qu'ils racontent n'importe quoi, un classique. C'est GPJ qui en a parlé à plusieurs reprises, avec un dernier tacle récent d'ailleurs à ce sujet, en montrant une vidéo d'un joueur letton qui a fait un carton sur 2 compets de jeunes successives sans que sa carrière ne soit impactée par sa présence sur ces tournois (comme quoi).

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar jerem9 » lun. 13 août 2018 23:48

Greenteam69 a écrit :
jerem9 a écrit :
Greenteam69 a écrit :
Entre Rozenfeld et lui, prévoyez une extension de la largeur des portes des vestiaires, ça pourrait servir ^^


Pourquoi ce jugement péremptoire ?
Tu le connais personnellement ?
Tu connais les raisons de son départ ?


Un second fan de Cazalon, j'ai lu ton post sur le topic de son futur club.
Je ne connais pas plus Cazalon que tous les autres joueurs pros ou espoirs, mais ce qu'on peut voir sur le parquet et dans l'attitude globale (on pourrait ajouter les décisions prises comme la dernière par ex) permet de se faire une petite idée de la personnalité des uns ou des autres (en plus des retours qui peuvent se faire quand certains changent de club).
Pour son départ, cela paraît assez limpide : il voit les Maledon, Sow, Briki intégrés au groupe pro cette saison quand lui reste avec les Espoirs (car n'a pas réalisé une saison pleine à cause des blessures à répétition), et du coup demande à partir. Chacun se fera une idée de cette décision, en prenant le temps de noter que Cazalon a eu droit de la part du club à un traitement particulier (comme Noua et Rozenfeld avant lui de mémoire) pour lui permettre d'être dans les meilleures conditions possibles (cf article BeBasket sur le sujet made in GPJ).


Avoir un avis différent c’est être fan ?
C’est sympa ce jugement de valeur ...

C’est facile de ne voir que les choses qui nous arrangent hein ...
Cazalon l’asvel a fait des pieds et des mains pour le sortir de l’insep
Lui a promis pas mal de choses pour son évolution.
A l’heure actuelle je pense qu’il ne souhaite une chose , avoir sa chance , du temps de jeu et la possibilité de s’exprimer ( et qu’on me parle pas du championnat espoir ...)
Vu la structure actuelle de l’effectif actuelle de l’asvel comment cela pourrait être le cas ?
Et comment cela pourrait être le cas à l’avenir avec l’euroligue derrière , c’est clair que son horizon est bouchée et que les promesses de départ ne pourront être tenues. Vu l’évolution de l’asvel on peut le comprendre comme on peut comprendre le choix de vouloir du temps du jeu ailleurs
C’est un peu compliqué également de ne pas mettre en lumière le fait qu’il a explosé lors de la dernière cdm u17 avec maledon et Hayes qui vont avoir leur chance en pro pourquoi devrait il stagner en espoir quel est l’interêt dans la progression du joueur ?
La dernière décision pour moi est donc plutôt positive, construite et relate la volonté simple qui est de jouer ... pour progresser et je doute que ce soit en championnat espoir qu’il puisse le faire, qu’on me sorte quel jeune français à franchi le palier pro grâce au championnat espoir ?
Au contraire partir à bourg dans un club moins huppé que l’asvel où la densité d’effecif est trop haute pour lui a l’heure actuelle , je trouve ça plutôt intelligent
Ça revient sur le constat global de la formation française , on ne fait pas confiance aux jeunes , on accepte pas les erreurs on veut des résultats immédiats
Le but de la formation c’est la progression du joueur et pour ça c’est sur le terrain que ca se passe
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » mar. 14 août 2018 0:01

Je ne suis pas d'accord avec toi sur plusieurs points :
- chacun est libre d'apprécier tel ou tel joueur, c'est la façon dont tu le présentes sur le topic de Bourg qui me fait dire que tu ne retiens que les points qui t'arrangent. Mais chacun son appréciation.
- avec l'Euroligue qui arrive, cela sera justement l'occasion pour les gamins de jouer en Jeep Elite le we. Car on aura "2 équipes", l'une axée Euroligue qui va bouffer beaucoup d'énergie dans un championnat de 34 matchs (comme une seconde saison régulière de Jeep Elite), et une autre (un mix) axée sur les matchs de championnat le we.
Donc pour Cazalon qui a enchaîné les pépins physiques depuis 2 ans, commençant à enchaîner sur la seconde partie de saison des Espoirs, faire une saison pleine en Espoirs (comme Maledon, Briki ou Sow qui n'en sont pas morts et même récompensés à la sortie) pour jouer en Jeep Elite en 2019/2020 aurait été un objectif réfléchi et intéressant à suivre.
- la CDMU17 c'est une chose (contre des joueurs de son âge), les Espoirs une autre chose (18/20 ans environ), la Jeep Elite encore autre chose contre des adultes, et l'Eurocup voire l'Eurocup encore un niveau supérieur. À partir du moment où il n'a fait que qq mois enchaînés avec les Espoirs sans être ultra dominant jusque là, surtout en terme de régularité, pourquoi lui donner tout de suite un spot avec les pros ? Les choses doivent se mériter et il n'y a rien d'offensant à jouer en Espoirs. Noua l'a fait, avant de faire qq minutes en PO, puis une saison avec 10 minutes de moyennes, puis la saison passée : step by step, il ne s'est jamais plaint de rien, a bossé et rien exigé.
À côté de ça, un Gombauld a refusé d'être prêté une seconde année, lui aussi pressé de vite vite jouer, et on a vu le résultat avec son attitude du côté de Lille.....

L'ASVEL a des ambitions élevées avec des partenaires, des sponsors, des investisseurs qui ne vont pas se satisfaire de voir des jeunes sur le parquet si les branlees s'enchaînent. Il y a un juste milieu à trouver et Cazalon, à mon sens, veut griller les étapes quand on voit ses dernières saisons.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar jerem9 » mar. 14 août 2018 0:10

Du coup on en arrive au problème de formation ou en France on ne fait pas vraiment confiance aux jeunes
Et c’est pas l’asvel qui est visée .. car au vu de leurs ambitions et de leur rang ça peut se comprendre
Vu de l’extérieur ( et c’est réellement le cas) Cazalon et Briki tu as un prospect de trop surtout dans un club comme l’asvel
Je peux comprendre que l’asvel choisisse Briki mais on Pet comprendre que Cazalon souhaite une autre direction.
Par rapport au championnat espoir sincèrement dans la progression d’un jeune joueur voulant être un joueur pro assez marquant cela n’a aucun intérêt
Je n’ai pas le souvenir de jeunes ayant franchi un palier en espoir.
Pour cela il faut jouer et à l’asvel ca semble compliqué d’ou le choix plutôt intelligent pour moi de Bourg ( enfin s’il joue ...)
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar Greenteam69 » mar. 14 août 2018 0:16

jerem9 a écrit :Du coup on en arrive au problème de formation ou en France on ne fait pas vraiment confiance aux jeunes
Et c’est pas l’asvel qui est visée .. car au vu de leurs ambitions et de leur rang ça peut se comprendre
Vu de l’extérieur ( et c’est réellement le cas) Cazalon et Briki tu as un prospect de trop surtout dans un club comme l’asvel
Je peux comprendre que l’asvel choisisse Briki mais on Pet comprendre que Cazalon souhaite une autre direction.
Par rapport au championnat espoir sincèrement dans la progression d’un jeune joueur voulant être un joueur pro assez marquant cela n’a aucun intérêt
Je n’ai pas le souvenir de jeunes ayant franchi un palier en espoir.
Pour cela il faut jouer et à l’asvel ca semble compliqué d’ou le choix plutôt intelligent pour moi de Bourg ( enfin s’il joue ...)


Après il y a l'alternative des clubs satellites (comme St Chamond pour l'ASVEL) qui permettent aux clubs de prêter certains de leurs jeunes joueurs afin qu'ils aient du temps de jeu en pros (donc plus intéressant pour progresser) et éventuellement de les récupérer plusieurs tard s'ils ont bien progressé.
Les prêts de Jackson à Nanterre et Rouen lui ont fait du bien avant qu'il revienne à l'ASVEL.
Un jeune n'est pas obligé de commencer directement en Jeep Elite : Galliou, plutôt intéressant chez nous en Espoirs, est allé se perdre à Antibes (peu de temps de jeu) avant de rebondir en pro B.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar basketmix » mar. 14 août 2018 0:19

jerem9 a écrit :Du coup on en arrive au problème de formation ou en France on ne fait pas vraiment confiance aux jeunes
Et c’est pas l’asvel qui est visée .. car au vu de leurs ambitions et de leur rang ça peut se comprendre
Vu de l’extérieur ( et c’est réellement le cas) Cazalon et Briki tu as un prospect de trop surtout dans un club comme l’asvel
Je peux comprendre que l’asvel choisisse Briki mais on Pet comprendre que Cazalon souhaite une autre direction.
Par rapport au championnat espoir sincèrement dans la progression d’un jeune joueur voulant être un joueur pro assez marquant cela n’a aucun intérêt
Je n’ai pas le souvenir de jeunes ayant franchi un palier en espoir.
Pour cela il faut jouer et à l’asvel ca semble compliqué d’ou le choix plutôt intelligent pour moi de Bourg ( enfin s’il joue ...)


Ça sert à rien d’insister avec greenteam69, il voudra toujours avoir le dernier mots

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : Théo Maledon 3 ans !

Messagepar jerem9 » mar. 14 août 2018 0:20

Ça peut être une solution effectivement après j’ai vraiment l’impression que le fossé severin de plus en plus important en la proB et proA
Sans compter les clubs de proB frileux à ce niveau
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