[ASVEL] 2018/2019 : Ajinca chauffe !

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Stuff
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Stuff » jeu. 15 nov. 2018 11:29

Ah mais je suis totalement d'accord, s'il avait d'avantage d'alternance il serait injouable et probablement en Euroligue.

En fait pour pouvoir driver/slasher il faudrait qu'il soit plus costaud, c'est un joueur élégant mais qui n'est pas taillé pour aller marquer après contact.

Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 15 nov. 2018 11:33

Stuff a écrit :Ah mais je suis totalement d'accord, s'il avait d'avantage d'alternance il serait injouable et probablement en Euroligue.

En fait pour pouvoir driver/slasher il faudrait qu'il soit plus costaud, c'est un joueur élégant mais qui n'est pas taillé pour aller marquer après contact.


On est d'accord. Un Robinson par ex à Monaco a cette dimension athlétique lui permettant de driver, d'agresser même s'il est moins élégant. Idem pour Jackson (dont la personnalité n'est pas ma tasse de thé) qui a des qualités physiques allant dans ce sens, avec moins de vitesse évidemment.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Stuff » jeu. 15 nov. 2018 11:35

Robinson c'est une énigme pour moi, je pense que c'est mentalement qu'il a un soucis, quand on voit comment il peut totalement se trouer sur un match ou même une série de matchs (les PO l'an dernier).
Si j'ai le choix entre filer le dernier tir à Robinson ou à AJ, je file la balle à AJ sans hésiter.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 15 nov. 2018 11:46

Pour un dernier tir, je te rejoins. Robinson à l'air d'avoir aussi qq pépins physiques récurrents (pas compris pourquoi il n'a joué que 5 minutes hier).

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 15 nov. 2018 13:01


franc01
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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar franc01 » jeu. 15 nov. 2018 19:41

Slaughter je le regarde jouer depuis Cholet donc c'est pas un inconnu. J'ai vu ce dont il est capable, et c'est un fort joueur sur le tir comme dans d'autres situations. Mais cette année il a un rôle différent de ce qu'il faisait d'habitude même au Pana. Moi je suis un grand fan de ce joueur tellement élégant à voir jouer donc inutile de nous rappeler son niveau je crois que personne ne l'oublie.
Il n'en reste pas moins que c'est le seul vrai spécialiste du tir de loin, les autres joueurs sont des polyvalents, on sait que l' adresse ça va , ça vient d'où la nécessité d'avoir plusieurs options.
Là on lui demande des efforts qui ne sont pas sa spécialité et du coup il ya un impact sur son rendement offensif. Avoir une autre option de scoring via le shoot ne serait pas idiot mais enlèverait forcément du temps de jeu à d'autres donc compliqué de tout avoir.

Je reste convaincu qu' avoir une forte raquette est la priorité à fixer pour la fin de saison. On a un style de jeu exigeant et Kaba n'apportera pas autant que Buckner qui me semble le parfait complément de Bilan( en relais comme à ses cotés).
Alpha a encore beaucoup de progrès à faire dans certains domaines et je pense qu'on serait léger en 5 avec lui comme seule doublure.

A ce stade arriver à maintenir notre niveau d'intensité est notre meilleur atout. On ne pourra pas tout avoir ( financièrement ça paraît illusoire de viser Edwin + Eric à mon avis). A choisir autant vivre sur ce qui a bien marché en début de saison.

Il n'est pas question de se voir trop fort ou trop faible , c'est beaucoup plus factuel que cela: avant le match à la SIg et à Trente on pouvait espérer une marge de manœuvre dans les 2 courses aux premières places. Là ce sera plus dure et en EC avoir un bon classement est une bonne façon de s'ouvrir un tableau plus accessible pour aller loin. Il convient de regarder le classement et le calendrier et on voit que la défaite contre Trente peut peser lourd pour la suite.
Le passage actuel permet aussi de voir qu'on a aucune marge sur la concurrence. Je ne suis pas daccord pour dire que nous sommes au dessus de la Sig ou Monaco pour la suite. L'ASM a battu ERBelgrade dans sa salle c'est jsute énorme et cette équipe va monter en régime. Elle a un effectif largement aussi bon que le notre globalement, je continue de penser que c'est même le plus fort de JE. La Sig nous a battu, on avait Eric et on ne sait pas qui on aura en play offs.

Encore une fois nous n' avons pas les individualités pour être obligatoirement dominants face à nos rivaux. Collectivement nous pouvons former une équipe très intéressante parce qu'avec la bonne l'alchimie ça peut faire du très bon basket des 2 côtés du terrain. Après il faut aussi se rappeler ce qui s'est passé pour Monaco les 3 dernières années. Mitrovic a eu des équipes forts très tôt dans la saison ( voir la présaison) qui ont eu plus de mal à gérer la fin. Et j'avoue que son refrain sur l' arbitrage m'agace ( voir itw ci dessus) car pour moi ce ne sont pas les facteurs extérieurs qui ont forgé ses défaites en play offs mais bien le fait que son équipe a été dominé et que lui même a parfois été vaincu dans son duel avec ses vis à vis. En 2016 quand on gagne le titre je n' ai pas trouvé Mitrovic bon , ni l' an dernier face à Bartéchecky. plus il se plaint plus cela se retournera contre lui, je crois que ce serait plus intéressant qu'il analyse les vraies causes du problème et qu'il se taise au sujet de l'arbitrage en JE.
Comment s'étonner qu'il récolte des sanctions arbitraires alors qu'il donne le bâton pour se faire battre.
J'ai du mal à comprendre qu'un professionnel qui a autant de qualité par ailleurs ( il le démontre avec nous en ayant redonné de la vie à ce club et ce groupe) puisse ne pas voir en quoi il se tire parfois une balle dans le pied avec son obsession "arbitrale".

Bref la saison est longue et les titres ne se gagnent pas en Novembre.

On revoit du vrai bon basket c'est déjà le début d'une belle aventure, on a un vrai potentiel et on se fait plaisir à suivre cette équipe . Pour l'heure c'est la chose dont est le plus sûr avec le fait qu'il y aura des hauts et des bas. Franchement en JE ce sera très serré cette année. Je vois moins que d'habitude un outsider venir tout blackbouler en play offs.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 15 nov. 2018 19:54

Je te rejoins pour dire que l'effectif de Monaco est le meilleur de Jeep Elite. Je le pensais avant le début de la saison et je le maintiens surtout avec un Ouattara retrouvé (on pouvait imaginer une petite faiblesse sur le poste 3 mais avec l'ex chalonnais au top, tout ça est vite gommé). Plus de capacité de scoring sur les postes extérieurs, un secteur intérieur qui tient la route (Sy pas encore de retour).
En 2016 quand Monaco décide de passer sous les écrans avec Ware, c'était étonnant et risqué, ils l'ont payé cash sur le match 1 qui nous avait bien lancé dans la série.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Djé » ven. 16 nov. 2018 8:34

Edwin Jackson vient de faire son premier carton offensif en Euroleague : 24 pts (6/9 à 3 pts), 4 rbds, 4 pds (et il me semble que c'est la première fois qu'il est dans le 5). A propos de menace à 3 pts, il est à 57 % dans l'exercice en 7 matchs d'euroleague (moins folichon à 2 pts : 30 %)

https://twitter.com/BballFrenchies/stat ... 1444064256

Pas certain qu'il soit coupé après cela

Concentrons nous sur la prolongation de Buckner et si on écoute coach Z, à lui de faire monter en pression Briki qui peut aussi apporter une menace à 3 pts sur de courtes séquences.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greenteam69 » ven. 16 nov. 2018 13:23

Oui, première fois qu'il est dans le 5, première fois qu'il joue plus de 30 minutes et première fois qu'il dépasse les 10 d'évaluation sur les 7 premiers matchs d'EL joués.

En Eurocup, on est actuellement la 1ère défense et la 14eme attaque.
Dès qu'on est plus permissif en défense (idem en Jeep Elite), il nous manque un petit truc en attaque pour compenser, ce qui n'est pas sans rappeler Monaco en PO la saison passée (notamment contre le MSB) lorsque Robinson de retour de blessure était moins bien et que Kikanovic était parfois bien seul pour porter son équipe sur ce plan (avec Lacombe au four et au moulin comme souvent).

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greendream » ven. 16 nov. 2018 15:06

Greenteam69 a écrit :Oui, première fois qu'il est dans le 5, première fois qu'il joue plus de 30 minutes et première fois qu'il dépasse les 10 d'évaluation sur les 7 premiers matchs d'EL joués.

En Eurocup, on est actuellement la 1ère défense et la 14eme attaque.
Dès qu'on est plus permissif en défense (idem en Jeep Elite), il nous manque un petit truc en attaque pour compenser, ce qui n'est pas sans rappeler Monaco en PO la saison passée (notamment contre le MSB) lorsque Robinson de retour de blessure était moins bien et que Kikanovic était parfois bien seul pour porter son équipe sur ce plan (avec Lacombe au four et au moulin comme souvent).


stat éloquente ! bien vu
L'Asvel c'est vert ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Stuff » ven. 16 nov. 2018 16:10

franc01 a écrit :Le passage actuel permet aussi de voir qu'on a aucune marge sur la concurrence. Je ne suis pas daccord pour dire que nous sommes au dessus de la Sig ou Monaco pour la suite. L'ASM a battu ERBelgrade dans sa salle c'est jsute énorme et cette équipe va monter en régime. Elle a un effectif largement aussi bon que le notre globalement, je continue de penser que c'est même le plus fort de JE. La Sig nous a battu, on avait Eric et on ne sait pas qui on aura en play offs.


La SIG a battu l'ASVEL sur un match, à domicile et au complet, de très peu, alors qu'il vous manquait Livio, Noua et Kaba et que Kahudi revenait de blessure (il a d'ailleurs bien bouffé la feuille)...

Pour moi l'ASVEL au complet (à condition de garder Buckner) sera au dessus de la SIG...

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar franc01 » sam. 17 nov. 2018 12:29

On verra. Il faut tenir compte de la présence de Buckner qui a été important sur ce match alors qu'on ne sait pas s'il sera là pour la suite de la saison et notamment les play-offs.
Après il nous a manqué Noua et Livio pour contrôler Eddie et Kahudi aurait été plus utile sur Collins en défense.
Bref difficile de savoir.
Monaco c'est du costaud , pour l'instant leur basket n'est pas optimal mais ça vient cf victoire à ER Belgrade. Gérald Robinson est important mais moins que l' an dernier car il y a Needham et Ouattara pour scorer. La raquette est intéressante. On verra ce que Filipovksi va proposer comme basket. Pour nous je nous vois en seconde position en terme de potentiel à égalité avec la Sig. Votre raquette est plus solide que la nôtre à ce stade surtout si on oppose le duo Traoré/Fall à Bilan/Kaba.

Il nous faudra tenir la distance dans l'impact défensif et dans l'organisation offensive, le rythme. On a vu les équipes de Mitrovic finir bien qu'elles n'avaient commencé donc méfiance. Tout dépendra de la capacité de nos joueurs à digérer l'impact du travail et de l'intensité à fournir vu le style du coach. Slaughter a une marge de progression et le trio Lighty/Kahudi/Nelson est tout à fait capable de monter son niveau de jeu en play offs , on le sait par expérience.
Après quels choix seront faits niveau effectif?
L'équipe avait un temps d'avance sur la concurrence, c'est moins vrai aujourd'hui.Au delà du talent et des qualités individuelles ça se jouera sur la caâcité à faire un collectif qui bonifie l'ensemble et qui cahache les manques. Et là c'est difficile de dire quel coach saura le mieux tirer parti de la situation et préparer son groupe. Mais là encore grosse méfiance de ma part sur le danger ASM/Filipovski. C'est un coach qui a de la bouteille , qui a commencé jeune et qui sait où il va avec ses équipes.


Je trouve qu'on a une JE intéressante (même si la situation fiscale de Monaco me pose toujours problème).

On va voir si on peut rebondir contre le MSB. Hendrix c'est un autre genre de problème pour nous. Mais je pense qu'il faut surtout être très haut sur les extérieurs manceaux de façon à ne pas les laisser réciter leur partition. C'est vrai des meneurs notamment.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar Greendream » sam. 17 nov. 2018 13:12

Des blesses de retour pour demain ? Noua ?
L'Asvel c'est vert ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar trane69 » dim. 18 nov. 2018 17:19

Ce soir, ça sera avec le retour de Noua mais sans Kahudi à priori pour raison personnelle.

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Re: [ASVEL] 2018/2019 : 2 défaites de suite !

Messagepar coutournant » dim. 18 nov. 2018 20:27

Maledon wow ! =D>
TP n'avait pas même ces stats au même âge (de mémoire 4ppm en 10 minutes)...