[LIMOGES CSP] 2017/18 : La French touch commence !!!

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Yadlajoie
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Yadlajoie »

Je trouve super cette stabilité au nouveau du staff (chose rarement vue au CS¨P ces derniers temps); la resignature de Frank kuhn est une excellente chose + la signature de Yacine Aouadi pour le travail individuel.

Cela attirera peut être davantage les jeunes que de leur promettre la pédagogie Dule :evil:

Au fait notre captain Conklin serait convoité par un club d'Australie, ce serait dommage qu'il parte, il fait plutôt du bon boulot pour sa 1ère année au club (il a 2 ans de contrat)
Là aussi de la stabilité au niveau de l'effectif ne ferait pas de mal surtout niveau JFL
Go CSP Go !!!
Slub
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

Firebat a écrit :
YAYA87 a écrit :
Amid a écrit :C'est sûr, mais le projet jeune, j'ai l'impression d'entendre ça à chaque saison.
Oui mais là, j'ai vraiment l'impression qu'ils veulent passer un cap. Après, annoncer une volonté de "leader", effectivement c'est présomptueux. Ca fait un beau titre racoleur pour attirer le p'tit jeune !!
S'ils voulaient VRAIMENT passer un cap, ils aurait déjà fallu conserver Mehdy Mary, qui est celui qui a eu les meilleurs résultats avec les espoirs du CSP depuis Maucourant (qui aussi inepte qu'il ait été avec l'équipe première, avait formé une bonne génération avec des joueurs comme Sylvain, Alao, Paul, Cransac, entre autres...). Soit presque 20 ans.

Quoi qu'il en soit, avoir un entraineur dédié au travail individuel des joueurs est une très bonne chose. Mais ça en dit aussi long sur l'amateurisme total dans lequel se complet le basket français en termes d'organisation structurelle et sportive : ce genre de poste est indispensable dans le sport moderne, et existe depuis des décennies dans d'autres championnats. J'ai encore une VHS d'un match de la fin des 90's contre Ulker Istanbul où les commentateurs se foutaient de la gueule du banc turc parce qu'il avait autant de coachs que de joueurs.
Plus un club a d'entraineurs spécialisés, mieux l'entraineur principal peut gérer l'entrainement et réaliser des ateliers et du travail spécifique avec les joueurs, plus la structure sportive sera à même d'être efficace et les joueurs susceptibles de progresser. Dans l'absolu, le minimum vital serait d'avoir des entraineurs spécifiques pour la défense, pour l'attaque, pour le tir, pour le jeu intérieur, et pour le scouting vidéo. Or en pro A on est à des années lumières de ça. En pro A, un coach peut même déjà s'estimer heureux s'il a deux assistants au lieu d'un.

Autre domaine dans lequel les clubs de pro A en sont encore à l'âge de pierre : le scouting. Je crois que c'est Choulet qui disait que 50% du résultat d'une année se joue sur le recrutement, et 50% sur le travail dans l'année. Et pourtant, le scouting est traité complètement par dessus la jambe en pro A. Que je sache, si le travail dans l'année est 50% du résultat, il ne viendrait à aucun club l'idée de ne pas prendre d'entraineur... Alors que de l'autre côté, le poste qui représente l'autre moitié du résultat (le recrutement et donc le scouting) n'est tout simplement pas pourvu. C'est une aberration totale. Comment les clubs peuvent-ils n'accorder quasiment aucune ressource à un aspect aussi vital de leur domaine d'activité, dont leur saison dépend à 50% ? Ça n'a aucun sens. Et encore plus dans le contexte de la pro A, avec des budgets limités, des effectifs en perpétuel changement, un marché limité au 3e ou 4e marché des joueurs, avec tous les risques et paris sportifs que ça implique...
Dans l'absolu, 2 scouts salariés à plein temps par club serait le minimum vital. Un pour scouter sur l'Europe et la France, un autre pour scouter aux USA. Et un autre pour le reste du monde ne serait pas de trop non plus, il y a beaucoup d'US de qualité planqués dans des ligues qu'ont connait peu en France (Australie, Argentine, Brésil, Mexique, Vénézuéla, Iran, Japon, Corée du Sud...).
lo87 a écrit :
Slub a écrit :
Boja a totalement raison !! =D> =D> =D>
Oui et ça ne fait pas plaisir aux "supporteurs aveugles" :lol:
Ouais enfin bon, il est bien gentil le Boja, mais les choses ont un peu changé depuis son passage. Son ambition de l'époque, elle a été financée par plus de 2 millions d'€ de dette en 3 ans, et maintenant le club ne peut plus vraiment se permettre de faire venir des Fred Roberts pour remplacer des Michael Young parce qu'on estime que 24pts/match de moyenne en EL c'est pas assez. Pas plus qu'il ne peut se payer une dizaine de joueurs dont le prix d'entrée est à 300k$ par ans, condition minimum pour être un club ambitieux visant le top 8 d'EC. Les ambitions, faut pouvoir se les payer.

Et je suis pas sûr qu'un entraineur qui na pas réussi à suivre l'évolution du jeu depuis 20 ans et qui n'a jamais pu revenir sur le devant de la scène européenne depuis un titre acquis sur une erreur d'arbitrage avec un Pana au budget illimité, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment la personne vers qui se tourner ou à appeler pour trouver les joueurs qui vont bien.

Ce qui n'atténue en rien, évidemment, toutes les erreurs monumentales de recrutement et de management, voire les crasses dont a fait preuve Forte au cours de sa présidence du club (au point de me faire renier mon abonnement)
Concernant Mehdy Mary, la re signature de Peyronnet n'est surement pas étrangère à son départ. Et c'est une grosse erreur à mes yeux.

Boja dit ce que l'on sait et qu'une très grosse majorité valide depuis bien longtemps.
"On n'a besoin de personne" ?? On nomme le petit candide Verieras, Diaz l'apôtre de Youtube, Ostro le roi du fichier PDF et du silence..
Bourgain à 11K€ par mois qui pour une 4ème masse salariale, joue les victimes du budget.. Quand on voit certains clubs qui recrutent à bons prix sans GM, il ne valide pas son salaire.
Mais comme ils se rincent entre eux... On comprend le topo !!..

Boja connait le club, le basket européen et sa gestion.
Il est facile et évident pour lui de voir ce qui déconne au CSP.
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
"On a besoin de personne.."
"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par LEON »

le Limoges CSP réorganise et renforce l'encadrement sportif du club
https://www.francebleu.fr/sports/basket ... 1526567692
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

LEON a écrit :le Limoges CSP réorganise et renforce l'encadrement sportif du club
https://www.francebleu.fr/sports/basket ... 1526567692
Oui oui on a tous vu.
On voudrait surtout que le club se structure financièrement afin de ne pas finir dans le ventre mou d'ici pas longtemps.
Là c'est encore du pipo. La formation va couter une blind et ne rapporte presque jamais. Si tu as un bon, il ne sera même pas sorti de chez les espoirs que l'on va te le piquer avec comme résultat de la vaseline. :mrgreen:
Nous on veut des pros au top et des structures adaptées. Pas une brasserie, un Pac'man et un stand mini'taux etc etc
Si on rate la marche, ce que l'on fait, on va vers un CSP milieu de tableau ad vitam d'ici 5 ou 10 ans lorsque des Asvel ou SIG par exemple, se préparent !!..
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Yadlajoie »

Faut avouer que la gestion financiere du club a l epoque de Boja c etait autre chose
Go CSP Go !!!
YAYA87
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

Firebat a écrit :
YAYA87 a écrit :
Amid a écrit :C'est sûr, mais le projet jeune, j'ai l'impression d'entendre ça à chaque saison.
Oui mais là, j'ai vraiment l'impression qu'ils veulent passer un cap. Après, annoncer une volonté de "leader", effectivement c'est présomptueux. Ca fait un beau titre racoleur pour attirer le p'tit jeune !!
S'ils voulaient VRAIMENT passer un cap, ils aurait déjà fallu conserver Mehdy Mary, qui est celui qui a eu les meilleurs résultats avec les espoirs du CSP depuis Maucourant (qui aussi inepte qu'il ait été avec l'équipe première, avait formé une bonne génération avec des joueurs comme Sylvain, Alao, Paul, Cransac, entre autres...). Soit presque 20 ans.

Quoi qu'il en soit, avoir un entraineur dédié au travail individuel des joueurs est une très bonne chose. Mais ça en dit aussi long sur l'amateurisme total dans lequel se complet le basket français en termes d'organisation structurelle et sportive : ce genre de poste est indispensable dans le sport moderne, et existe depuis des décennies dans d'autres championnats. J'ai encore une VHS d'un match de la fin des 90's contre Ulker Istanbul où les commentateurs se foutaient de la gueule du banc turc parce qu'il avait autant de coachs que de joueurs.
Plus un club a d'entraineurs spécialisés, mieux l'entraineur principal peut gérer l'entrainement et réaliser des ateliers et du travail spécifique avec les joueurs, plus la structure sportive sera à même d'être efficace et les joueurs susceptibles de progresser. Dans l'absolu, le minimum vital serait d'avoir des entraineurs spécifiques pour la défense, pour l'attaque, pour le tir, pour le jeu intérieur, et pour le scouting vidéo. Or en pro A on est à des années lumières de ça. En pro A, un coach peut même déjà s'estimer heureux s'il a deux assistants au lieu d'un.

Autre domaine dans lequel les clubs de pro A en sont encore à l'âge de pierre : le scouting. Je crois que c'est Choulet qui disait que 50% du résultat d'une année se joue sur le recrutement, et 50% sur le travail dans l'année. Et pourtant, le scouting est traité complètement par dessus la jambe en pro A. Que je sache, si le travail dans l'année est 50% du résultat, il ne viendrait à aucun club l'idée de ne pas prendre d'entraineur... Alors que de l'autre côté, le poste qui représente l'autre moitié du résultat (le recrutement et donc le scouting) n'est tout simplement pas pourvu. C'est une aberration totale. Comment les clubs peuvent-ils n'accorder quasiment aucune ressource à un aspect aussi vital de leur domaine d'activité, dont leur saison dépend à 50% ? Ça n'a aucun sens. Et encore plus dans le contexte de la pro A, avec des budgets limités, des effectifs en perpétuel changement, un marché limité au 3e ou 4e marché des joueurs, avec tous les risques et paris sportifs que ça implique...
Dans l'absolu, 2 scouts salariés à plein temps par club serait le minimum vital. Un pour scouter sur l'Europe et la France, un autre pour scouter aux USA. Et un autre pour le reste du monde ne serait pas de trop non plus, il y a beaucoup d'US de qualité planqués dans des ligues qu'ont connait peu en France (Australie, Argentine, Brésil, Mexique, Vénézuéla, Iran, Japon, Corée du Sud...).
lo87 a écrit :
Slub a écrit :
Boja a totalement raison !! =D> =D> =D>
Oui et ça ne fait pas plaisir aux "supporteurs aveugles" :lol:
Ouais enfin bon, il est bien gentil le Boja, mais les choses ont un peu changé depuis son passage. Son ambition de l'époque, elle a été financée par plus de 2 millions d'€ de dette en 3 ans, et maintenant le club ne peut plus vraiment se permettre de faire venir des Fred Roberts pour remplacer des Michael Young parce qu'on estime que 24pts/match de moyenne en EL c'est pas assez. Pas plus qu'il ne peut se payer une dizaine de joueurs dont le prix d'entrée est à 300k$ par ans, condition minimum pour être un club ambitieux visant le top 8 d'EC. Les ambitions, faut pouvoir se les payer.

Et je suis pas sûr qu'un entraineur qui na pas réussi à suivre l'évolution du jeu depuis 20 ans et qui n'a jamais pu revenir sur le devant de la scène européenne depuis un titre acquis sur une erreur d'arbitrage avec un Pana au budget illimité, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment la personne vers qui se tourner ou à appeler pour trouver les joueurs qui vont bien.

Ce qui n'atténue en rien, évidemment, toutes les erreurs monumentales de recrutement et de management, voire les crasses dont a fait preuve Forte au cours de sa présidence du club (au point de me faire renier mon abonnement)
Pour Mehdy Mary, je ne serais pas surpris de le voir atterir à cholet. J'ai aucune info mais je le sens bien comme ça. Pour le reste, hormis sur Boja, je ne peux qu'etre 100% d'accord. Mais on est pas prêt de voir ça un jour à Limoges, voir en France.
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par AlanLBbball »

Un article concernant l'avenir de l'espoir Merveille Muninga

http://basket-ballworld.fr/quel-avenir- ... t-espoirs/
Zemb
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Zemb »

Il s'est fait plaisir votre "président" sur le site off...
Pascal Donnadieu a déjà compté jusqu'à l'infini... deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
Pascal Donnadieu ne se couche pas..c'est la terre qui s'incline de 90 °....
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

Zemb a écrit :Il s'est fait plaisir votre "président" sur le site off...
https://www.limogescsp.com/news/2018051 ... rand-coach

Ca dézingue à tout va sur la toile !!! Bozidar est devenu un pestiféré, Dacoury un profiteur, Bonato un zéro.....
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

Et ben super !! Pour la sérénité des PO, ça commence bien ! Boja, Vériéras, et maintenant Conklin....

https://www.basketeurope.com/livenews-f ... prochaine/
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par qrz78 »

Vériéras... Il est qui pour remettre en place Majlkovic ? :mrgreen:


pour Conklin pas très surpris, mais je le trouvais intéressant comme joueur. Et d'ailleurs, pourquoi ne pas proposer son poste à Muninga ? ce serait incompréhensible !


Mais bon, ici c'est Limoges.
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

qrz78 a écrit :Vériéras... Il est qui pour remettre en place Majlkovic ? :mrgreen:
=D>
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Zemb »

Ça n'arriverait pas chez nous un président qui remet en place un coach... (sauf après un repas de famille qui part en sucette) :).
Pascal Donnadieu a déjà compté jusqu'à l'infini... deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
Pascal Donnadieu ne se couche pas..c'est la terre qui s'incline de 90 °....
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par John Crotty »

YAYA87 a écrit :
Zemb a écrit :Il s'est fait plaisir votre "président" sur le site off...
https://www.limogescsp.com/news/2018051 ... rand-coach

Ca dézingue à tout va sur la toile !!! Bozidar est devenu un pestiféré, Dacoury un profiteur, Bonato un zéro.....
Et faut voir ce que Weis a mis à Dacoury sur twitter (mais il a supprimé son tweet depuis).
John Crotty, 11 saisons en NBA (4.0 pts à 43.1% - 2.1 pds - 1.1 rbd - 0.4 int de moyenne en 477 matchs).

"Parfait coéquipier et volontaire, John a su se rendre utile pendant ses 5 saisons aux Utah Jazz." Jerry Sloan, octobre 2003.
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

John Crotty a écrit :
YAYA87 a écrit :
Zemb a écrit :Il s'est fait plaisir votre "président" sur le site off...
https://www.limogescsp.com/news/2018051 ... rand-coach

Ca dézingue à tout va sur la toile !!! Bozidar est devenu un pestiféré, Dacoury un profiteur, Bonato un zéro.....
Et faut voir ce que Weis a mis à Dacoury sur twitter (mais il a supprimé son tweet depuis).
Oui, que Dacoury n'en a rien à foutre de Limoges et ne vient que s'il y a les médias.
"Et le fabuleux public qui sifflent @MillingKyle et plus généralement le @limogescsp tout simplement HONTEUX ! Nous n aurons pas la mémoire courte"
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