[LIMOGES CSP] 2017/18 : La French touch commence !!!

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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

YAYA87 a écrit :Le CSPTIME avec les Eagles et les Ultras.
Un Juanito cohérent, celui avec qui j'échangeais en MP, pas celui qui tacle sur les forums ou les supporters adverses (Retord :wink: ).

https://www.lepopulaire.fr/limoges/spor ... 50360.html
Tout à fait d'accord avec toi Yaya', et pourtant dieu sait que je me suis souvent pris violemment la gueule avec lui sur FB.
Autant je n'aime pas sa façon d'être vite condescendant, agressif et monsieur "je sais tout", mais j'ai assez souvent le même avis.
Après, comme dit le dicton "le ton fait la chanson".
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par YAYA87 »

Amid a écrit :C'est sûr, mais le projet jeune, j'ai l'impression d'entendre ça à chaque saison.
Oui mais là, j'ai vraiment l'impression qu'ils veulent passer un cap. Après, annoncer une volonté de "leader", effectivement c'est présomptueux. Ca fait un beau titre racoleur pour attirer le p'tit jeune !!
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Zemb »

Ça sera toujours difficile pour Limoges de développer des jeunes quand tu as une exigence de résultats comme celle du CSP. Avec les jeunes tu n'as pas (à rares exceptions prêts) de garantie à ce niveau là. Gagner des matchs avec plusieurs jeunes à 15 minutes ça n'est pas garantie.
Pascal Donnadieu a déjà compté jusqu'à l'infini... deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Jaco11 »

Slub a écrit :
YAYA87 a écrit :Le CSPTIME avec les Eagles et les Ultras.
Un Juanito cohérent, celui avec qui j'échangeais en MP, pas celui qui tacle sur les forums ou les supporters adverses (Retord :wink: ).

https://www.lepopulaire.fr/limoges/spor ... 50360.html
Tout à fait d'accord avec toi Yaya', et pourtant dieu sait que je me suis souvent pris violemment la gueule avec lui sur FB.
Autant je n'aime pas sa façon d'être vite condescendant, agressif et monsieur "je sais tout", mais j'ai assez souvent le même avis.
Après, comme dit le dicton "le ton fait la chanson".
Juanito c'est mon copain (bar.. bra..) de csplive ????
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :
YAYA87 a écrit :Le CSPTIME avec les Eagles et les Ultras.
Un Juanito cohérent, celui avec qui j'échangeais en MP, pas celui qui tacle sur les forums ou les supporters adverses (Retord :wink: ).

https://www.lepopulaire.fr/limoges/spor ... 50360.html
Tout à fait d'accord avec toi Yaya', et pourtant dieu sait que je me suis souvent pris violemment la gueule avec lui sur FB.
Autant je n'aime pas sa façon d'être vite condescendant, agressif et monsieur "je sais tout", mais j'ai assez souvent le même avis.
Après, comme dit le dicton "le ton fait la chanson".
Juanito c'est mon copain (bar.. bra..) de csplive ????
Oui c'est ça Jaco' :wink:

Bon par contre, toi qui demande le prix du T-shirt CSP playoffs 2018... Il se passe quoi, tu fais un coming out en pensant en faire l'acquisition ?!! :lol: :wink:
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Zemb »

Il a peut être besoin de PQ :).
Pascal Donnadieu a déjà compté jusqu'à l'infini... deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Pascal Donnadieu.
Pascal Donnadieu ne se couche pas..c'est la terre qui s'incline de 90 °....
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

Zemb a écrit :Il a peut être besoin de PQ :).
:lol:
Gaffe Zemb', ou je t'envoie le replay du shoot de Dru Joyce :mrgreen: :wink:

Ils n'ont pas de T-shirt à Pau, juste des bérets à la Bézu :lol:
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Firebat »

YAYA87 a écrit :
Amid a écrit :C'est sûr, mais le projet jeune, j'ai l'impression d'entendre ça à chaque saison.
Oui mais là, j'ai vraiment l'impression qu'ils veulent passer un cap. Après, annoncer une volonté de "leader", effectivement c'est présomptueux. Ca fait un beau titre racoleur pour attirer le p'tit jeune !!
S'ils voulaient VRAIMENT passer un cap, ils aurait déjà fallu conserver Mehdy Mary, qui est celui qui a eu les meilleurs résultats avec les espoirs du CSP depuis Maucourant (qui aussi inepte qu'il ait été avec l'équipe première, avait formé une bonne génération avec des joueurs comme Sylvain, Alao, Paul, Cransac, entre autres...). Soit presque 20 ans.

Quoi qu'il en soit, avoir un entraineur dédié au travail individuel des joueurs est une très bonne chose. Mais ça en dit aussi long sur l'amateurisme total dans lequel se complet le basket français en termes d'organisation structurelle et sportive : ce genre de poste est indispensable dans le sport moderne, et existe depuis des décennies dans d'autres championnats. J'ai encore une VHS d'un match de la fin des 90's contre Ulker Istanbul où les commentateurs se foutaient de la gueule du banc turc parce qu'il avait autant de coachs que de joueurs.
Plus un club a d'entraineurs spécialisés, mieux l'entraineur principal peut gérer l'entrainement et réaliser des ateliers et du travail spécifique avec les joueurs, plus la structure sportive sera à même d'être efficace et les joueurs susceptibles de progresser. Dans l'absolu, le minimum vital serait d'avoir des entraineurs spécifiques pour la défense, pour l'attaque, pour le tir, pour le jeu intérieur, et pour le scouting vidéo. Or en pro A on est à des années lumières de ça. En pro A, un coach peut même déjà s'estimer heureux s'il a deux assistants au lieu d'un.

Autre domaine dans lequel les clubs de pro A en sont encore à l'âge de pierre : le scouting. Je crois que c'est Choulet qui disait que 50% du résultat d'une année se joue sur le recrutement, et 50% sur le travail dans l'année. Et pourtant, le scouting est traité complètement par dessus la jambe en pro A. Que je sache, si le travail dans l'année est 50% du résultat, il ne viendrait à aucun club l'idée de ne pas prendre d'entraineur... Alors que de l'autre côté, le poste qui représente l'autre moitié du résultat (le recrutement et donc le scouting) n'est tout simplement pas pourvu. C'est une aberration totale. Comment les clubs peuvent-ils n'accorder quasiment aucune ressource à un aspect aussi vital de leur domaine d'activité, dont leur saison dépend à 50% ? Ça n'a aucun sens. Et encore plus dans le contexte de la pro A, avec des budgets limités, des effectifs en perpétuel changement, un marché limité au 3e ou 4e marché des joueurs, avec tous les risques et paris sportifs que ça implique...
Dans l'absolu, 2 scouts salariés à plein temps par club serait le minimum vital. Un pour scouter sur l'Europe et la France, un autre pour scouter aux USA. Et un autre pour le reste du monde ne serait pas de trop non plus, il y a beaucoup d'US de qualité planqués dans des ligues qu'ont connait peu en France (Australie, Argentine, Brésil, Mexique, Vénézuéla, Iran, Japon, Corée du Sud...).
lo87 a écrit :
Slub a écrit :
lo87 a écrit :A la question de l'Equipe "Suivez-vous toujours Limoges ?", Boja Maljkovic répond :

"Oui et je trouve que Limoges dort et doit se réveiller. Je ne suis pas à l’intérieur du club, mais il y a quelque chose qui ne va pas, dans l’organisation, le recrutement. Il y a certaines signatures de joueurs qui m’ont presque fait pleurer… Des joueurs qui n’étaient pas au niveau de ce club. Je suis surpris que personne ne fasse rien, ni les supporters ni les dirigeants, pour changer les choses. À mon époque, qui était une belle époque pour Limoges, lorsqu’on perdait deux matches, et c’était rare, c’était l’alarme générale. Aujourd’hui, cela manque d’ambition. Je voudrais aider Limoges, donner mon opinion, mais personne ne la demande alors je reste chez moi.

Richard Dacoury avait constitué un dossier de reprise du club mais il a été refusé…

Oui Richard, mais aussi Yann Bonato, auxquels ils ont dit non de façon irrespectueuse. Richard Dacoury, c’est quelqu’un de très important à Limoges. Je ne connais pas les gens actuellement à la tête du club, mais ils ne savent pas travailler. Je l’avais dit en face à Fred (Forte) : “Comment peux-tu signer tel ou tel joueur ? Appelle-moi !”

Certains prennent chers et cela confirme que Dacoury et Bonato ont voulu reprendre le club.
Boja a totalement raison !! =D> =D> =D>
Oui et ça ne fait pas plaisir aux "supporteurs aveugles" :lol:
Ouais enfin bon, il est bien gentil le Boja, mais les choses ont un peu changé depuis son passage. Son ambition de l'époque, elle a été financée par plus de 2 millions d'€ de dette en 3 ans, et maintenant le club ne peut plus vraiment se permettre de faire venir des Fred Roberts pour remplacer des Michael Young parce qu'on estime que 24pts/match de moyenne en EL c'est pas assez. Pas plus qu'il ne peut se payer une dizaine de joueurs dont le prix d'entrée est à 300k$ par ans, condition minimum pour être un club ambitieux visant le top 8 d'EC. Les ambitions, faut pouvoir se les payer.

Et je suis pas sûr qu'un entraineur qui na pas réussi à suivre l'évolution du jeu depuis 20 ans et qui n'a jamais pu revenir sur le devant de la scène européenne depuis un titre acquis sur une erreur d'arbitrage avec un Pana au budget illimité, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment la personne vers qui se tourner ou à appeler pour trouver les joueurs qui vont bien.

Ce qui n'atténue en rien, évidemment, toutes les erreurs monumentales de recrutement et de management, voire les crasses dont a fait preuve Forte au cours de sa présidence du club (au point de me faire renier mon abonnement)
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Jaco11 »

Slub a écrit :
Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :
Tout à fait d'accord avec toi Yaya', et pourtant dieu sait que je me suis souvent pris violemment la gueule avec lui sur FB.
Autant je n'aime pas sa façon d'être vite condescendant, agressif et monsieur "je sais tout", mais j'ai assez souvent le même avis.
Après, comme dit le dicton "le ton fait la chanson".
Juanito c'est mon copain (bar.. bra..) de csplive ????
Oui c'est ça Jaco' :wink:

Bon par contre, toi qui demande le prix du T-shirt CSP playoffs 2018... Il se passe quoi, tu fais un coming out en pensant en faire l'acquisition ?!! :lol: :wink:
Non c'était juste pour savoir si le prix était exorbitant ou pas !
Que le club "donne" un tee shirt pour les PO c'est sympas mais pas très rentable pour lui ...
Que le club fasse payer un tee shirt pour les PO plus de 15 euros c'est très rentable pour lui mais du vol ...
Alors un prix de 5euros pour les abonnés et de 10 pour les autres c'est pas scandaleux ni pour les supporters , ni pour le club
Goelands GOOOOOOO !!!!
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Jaco11 »

Zemb a écrit :Il a peut être besoin de PQ :).
Ouais mais la ca fait chère le PQ !!! :mrgreen:
Goelands GOOOOOOO !!!!
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Jaco11 »

Slub a écrit :
Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :
Tout à fait d'accord avec toi Yaya', et pourtant dieu sait que je me suis souvent pris violemment la gueule avec lui sur FB.
Autant je n'aime pas sa façon d'être vite condescendant, agressif et monsieur "je sais tout", mais j'ai assez souvent le même avis.
Après, comme dit le dicton "le ton fait la chanson".
Juanito c'est mon copain (bar.. bra..) de csplive ????
Oui c'est ça Jaco' :wink:

Bon par contre, toi qui demande le prix du T-shirt CSP playoffs 2018... Il se passe quoi, tu fais un coming out en pensant en faire l'acquisition ?!! :lol: :wink:
Y a pas que le club qui vend des tee shirts pour les PO ! La concurrence va être féroce ... Bon c'est un peu plus chère chez les UG si tu en fait pas parti
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Slub »

Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :
Jaco11 a écrit : Juanito c'est mon copain (bar.. bra..) de csplive ????
Oui c'est ça Jaco' :wink:

Bon par contre, toi qui demande le prix du T-shirt CSP playoffs 2018... Il se passe quoi, tu fais un coming out en pensant en faire l'acquisition ?!! :lol: :wink:
Non c'était juste pour savoir si le prix était exorbitant ou pas !
Que le club "donne" un tee shirt pour les PO c'est sympas mais pas très rentable pour lui ...
Que le club fasse payer un tee shirt pour les PO plus de 15 euros c'est très rentable pour lui mais du vol ...
Alors un prix de 5euros pour les abonnés et de 10 pour les autres c'est pas scandaleux ni pour les supporters , ni pour le club
Exact, c'est un prix juste. :wink:
Dehors le cirque Picot & Co !!
FFBC, Dallas version TV Novelas.
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"10M€ ?? Non merci.."

Le basket en France, c'est Limoges.

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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Jaco11 »

Slub a écrit :
Jaco11 a écrit :
Slub a écrit :
Oui c'est ça Jaco' :wink:

Bon par contre, toi qui demande le prix du T-shirt CSP playoffs 2018... Il se passe quoi, tu fais un coming out en pensant en faire l'acquisition ?!! :lol: :wink:
Non c'était juste pour savoir si le prix était exorbitant ou pas !
Que le club "donne" un tee shirt pour les PO c'est sympas mais pas très rentable pour lui ...
Que le club fasse payer un tee shirt pour les PO plus de 15 euros c'est très rentable pour lui mais du vol ...
Alors un prix de 5euros pour les abonnés et de 10 pour les autres c'est pas scandaleux ni pour les supporters , ni pour le club
Exact, c'est un prix juste. :wink:
Mais bon la c'est 10 euros qquelque soit le supporters ... Je pense que le club aurait pu faire un geste envers les abonnés !
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Firebat
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par Firebat »

Jaco11 a écrit :Je pense que le club aurait pu faire un geste envers les abonnés !
Pas très compatible avec l'optimisation des ressources 3.0, ça.
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Re: [LIMOGES CSP] 2017/18 : Les Playoffs ça se jouent pas, ça se gagnent !!

Message par qrz78 »

L'idée de renforcer la structure sportive est bonne si cela ne se fait pas au détriment de la "production". Comme si une entriprise mettait 30 personne au service qualité et que des intérimaires à la production.

Pour joueurs au basket, il faut... des joueurs, de préférence des bons, donc autant bien les choisir ; donc, en revanche, j'abonde totalement sur le scouting. Car un recrutement raté coute toujours trop d'argent.

Mais encore une fois, ces postes périphériques sont "en frais généraux" par rapport à la production. Donc il faut vraiment être sûr de la plus-value qu'il apporte.

Vanter le "développement" des structures, pourquoi pas, sauf si c'est pour réduire ou même seulement contenir le masse salariale "joueurs+coachs". Le premier n'a de sens que si le on dispose de plus d'argent pour les jouers et et donc bonifier l'équipe par des structures supplémentaires.

Tu enlèves Howard et tu mets F. Renaux à la place, même avec un coach spécifique, ben.... t'es perdant. Car du F. Renaux, t'en feras jamais du Howard, même avec 2 coachs ou 10 coachs spécifiques. :mrgreen:


Donc structurer, ouais, pour faire quoi avec quel argent ?
Modifié en dernier par qrz78 le jeu. 17 mai 2018 19:17, modifié 3 fois.
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