[HTV] 2017/2018: Adieu.

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olivua
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Re: [HTV] 2017/2018: Victoire au forceps face à Levallois.

Message par olivua »

Personnellement, je suis le club depuis 25 ans, j'y ai été licencié pendant quelques années, et j'aimerais bien qu'il dépasse un peu l'horizon du gentil p'tit club de province condamné à végéter entre le bas de classement de pro A et la pro B.

Je crois que tout le monde est conscient (et content !) qu'on fait un bon début de saison (ça nous permet au moins d'aller troller Stephen Brun :D ), mais on sait que dans le meilleur des cas on finira entre 8 et 10, et les "râleurs" voient qu'au final la quatrième ou cinquième équipe dirigeante de suite nous la fait à l'envers à grand coup de promesses à moitié tenues et de comm' mensongère, voire malhonnête.

Parce que le prix des places à quasiment doublé en 2-3 saisons, alors que rien ne le justifie : ni l'engouement pour le club (la dernière fois qu'on a joué à guichets fermés au PdS, c'était quand ? Le match contre l'ASVEL que Parker devait jouer pendant le lockout NBA, en 2011 ?), ni les salaires des joueurs à payer, vu qu'on a de loin la plus petite masse salariale et qu'elle est quasi identique à celle de l'équipe de la remontée.

Et ces décisions de merde, disons le franchement, elles impactent le développement du club : quand il a été décidé de doubler le prix des places pour les matchs de playoffs 2015, et qu'on s'est retrouvé dans un PdS aux 3/4 vide pour perdre 2 fois à domicile contre Le Portel, par exemple.
Accessoirement, j'aimerais bien voir la gueule des sponsors quand ils vont voir les matchs ou invitent du monde, une salle vide ça doit vachement les inciter à remettre au pot.

Sans compter tous les p'tits trucs conviviaux qui ont disparu. Exemple tout con : y a pas mal de gens pour qui ne plus pouvoir ramener sa bouffe dans la salle est vraiment emmerdant vu les horaires des matchs et la nourriture proposée à l'intérieur. Tout ça pour essayer de faire gonfler la note et imposer leurs jambons beurre et autres hot-dogs dégueulasses souvent servis à la vitesse d'un escargot neurasthénique... (pour un club qui se veut si professionnel, marrant de voir qu'autant de postes sont comblés par des stagiaires ou des bénévoles, d'ailleurs).

Le président avait dit en arrivant qu'il préférait avoir 500 payants que 2000 invités (comme s'il n'y avait pas de juste milieu)... bah c'est bien, ça fait 3 ans qu'il les a ses 500 payants =D> , on peut voir que le club a vachement progressé dis-donc. Y avait même plus de site internet en début de saison, d'un point de vue comm' on était à l'âge de pierre !

On peut le regretter, mais ce qui assure le succès et la pérennité d'un club pro, c'est davantage ses structures que ses résultats sportifs. J'suis prêt à parier que même si on finit en playoffs cette saison avec les structures qu'on a, on aurait toujours le plus petit budget et la plus petite MS la saison prochaine et on partirait toujours avec l'ambition de jouer le maintien l'an prochain. 1 ou 2 postes foirés dans le recrutement et t'es dans la charrette, puisque t'as pas de ronds pour couper les mecs et en prendre d'autres.

Si on compare notre évolution avec un club comme Le Portel par exemple, on passe quand même pour de sacrés clampins. Ils jouaient à Boulogne y a 3 ans, ils sont dans un environnement bien plus concurrentiel, aujourd'hui ils ont une salle flambant neuve quasi toujours pleine, et sportivement et économiquement y a pas photo.

Bref on est pas contents et on râle sur un forum, parce qu'on est supporters du club et pas de ceux qui le dirigent, (ou de ceux qui en portent le maillot d'ailleurs, ils seront plus là en 2019), et qu'on aimerait que le club aille mieux. Parce que parti comme c'est, ça sent hélas le retour en pro B d'ici 2-3 ans.

Et sinon, compliqué à présent pour moi de voir plus de 5-6 matchs dans la saison (et comme je ne commente que les matchs que je vois, en général...), mais je souhaite qu'il gagne même si je ne suis pas au match hein :D

M'enfin à choisir je préfère qu'il gagne devant une salle remplie que devant une salle vide, parce qu'il n'y a que comme ça que le club pourra envisager autre chose que des titres de champion de pro B...
Modifié en dernier par olivua le ven. 20 oct. 2017 21:18, modifié 1 fois.
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Re: [HTV] 2017/2018: Victoire au forceps face à Levallois.

Message par chezwam83 »

T'en avais gros dis donc. :mrgreen:
Mais oui, ce serait bien qu'un jour, on ait le droit a un vrai club structuré (parce que c'est bien le coup de polish pour le contre de formation, mais les pros ?) avec des professionnel pour chaque secteur (la personne qui gere la com' gere la page fessebook ... Et repond a cote du sujet quand on lui parle des choses qui fachent. Ou ne repond pas du tout) et qui marche surtout (le coup de la societe chercheuse de sponsors ... :mrgreen: Quand je discute avec certaine personne, elle se reconnaitra, qui me dit que meme le hand feminin arrive a trouver de gros sponsors et nous non, je sais pas si je dois pleurer de rire ou de colere).
Le president ne sait pas du tout gerer le bronx general qu'est ce club (bouffe par certaines personnes) et sa gestion, que ce soit au niveau de la communication (le coup du on va etre champions l'an passe ...) ou pour le reste me rappelle celle de Jacques Henri Eyraud dans le 13.
Bon apres, pour certains dossiers comme celui de SFR, ou ils filaient des invits a des personnes ayant participé a un jeu que celles ci viennent pas ce qui l'a passablement énervé, on peut pas lui donner tort. Bien qu'on le paye encore aujourd'hui avec le match de Nanterre qui ne sera pas retransmis finalement. Mais vu que chez SFR, ils engagent des specialistes comme Stephen Brun ... :mrgreen:
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Re: [HTV] 2017/2018: Victoire au forceps face à Levallois.

Message par olivua »

chezwam83 a écrit :T'en avais gros dis donc. :mrgreen:
J'ai même pas posté 60 messages en 9 ans, faut que je compense :mrgreen:
chezwam83 a écrit : Mais oui, ce serait bien qu'un jour, on ait le droit a un vrai club structuré (parce que c'est bien le coup de polish pour le contre de formation, mais les pros ?) avec des professionnel pour chaque secteur (la personne qui gere la com' gere la page fessebook ... Et repond a cote du sujet quand on lui parle des choses qui fachent. Ou ne repond pas du tout) et qui marche surtout (le coup de la societe chercheuse de sponsors ... :mrgreen: Quand je discute avec certaine personne, elle se reconnaitra, qui me dit que meme le hand feminin arrive a trouver de gros sponsors et nous non, je sais pas si je dois pleurer de rire ou de colere).
Mais en plus le centre de formation dépend de l'association HTV (qui reçoit des subventions, elle aussi), pas du club pro, du coup c'est sans doute pas même pas géré par le club :p

Et quoi, tu veux dire que le club de hand féminin qui s'est structuré avec une comm' pro, un site internet qui marche, des places pas chères à 5 € (voire moins) arrive à avoir un palmarès, des internationales, des sponsors et un budget équivalent au HTV en partant de rien ou presque ? Nos dirigeants (ou ceux d'avant, ou ceux d'avant, ou ceux d'encore avant...) vont faire une syncope s'ils apprennent ça.
chezwam83 a écrit : Le president ne sait pas du tout gerer le bronx general qu'est ce club (bouffe par certaines personnes) et sa gestion, que ce soit au niveau de la communication (le coup du on va etre champions l'an passe ...) ou pour le reste me rappelle celle de Jacques Henri Eyraud dans le 13.
Bon apres, pour certains dossiers comme celui de SFR, ou ils filaient des invits a des personnes ayant participé a un jeu que celles ci viennent pas ce qui l'a passablement énervé, on peut pas lui donner tort. Bien qu'on le paye encore aujourd'hui avec le match de Nanterre qui ne sera pas retransmis finalement. Mais vu que chez SFR, ils engagent des specialistes comme Stephen Brun ... :mrgreen:
Bah oui, parce que ce genre de mecs ne comprennent pas qu'un club de sport pro ne se gère pas comme une boite classique. La finalité ne peut pas être de gagner du pognon pour enrichir ses actionnaires... finir avec un résultat financier vraiment positif c'est de toute façon quasiment impossible sauf à faire de l'achat-revente de joueurs style ASM en foot, ou avoir d'énormes recettes comme les ligues US ou la Premier League, ressources que tu n'auras jamais en pro A.

Donc sans mécène, il te faut un dirigeant assez lucide et visionnaire (un peu comme Aulas même si j'aime pas le bonhomme) pour développer ton club en sachant t'adapter aux spécificités du monde sportif. Bon ben nous pas de bol, on se tape à la suite comme présidents un loueur de photocopieuses, un vendeur d'assurances, un Palacios sauvage et un vendeur de chauffe-eaux, quand tu vois ça tu te doutes que ça va être compliqué...

Sinon, papa Legname de ce que j'ai cru comprendre est moins présent dans les coulisses, et vu le rapport qualité/prix des joueurs qu'il arrive à trouver (enfin que ses potes agents lui refourguent, mais avoir un réseau fait partie de son boulot après tout) j'ai presque envie de passer l'éponge :D
Sean Colson
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Re: [HTV] 2017/2018: Victoire au forceps face à Levallois.

Message par Sean Colson »

Tu es en pleine forme Oliv, et ce que tu dis est réaliste... Mais tu oublies une chose
.. Ici c Toulon ! Tu connais Toulon et le Var ... Ce n'est pas le nord, l'humilité connait pas... On n'a pas inventé l'électricité ! Alors que veux tu faire ? On fait avec
Un club pro à Montpellier...merci
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par chezwam83 »

Quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il s'est passe ce soir ?
Nan parce que je veux bien perdre mais la ca comme contre Pau, c'est pas terrible du tout ...
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Sean Colson
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par Sean Colson »

C'est juste Strasbourg en face . et nous en panne d'adresse à 3pts cela ne pardonne pas. Regarde plutôt les défaites de Boulazac, Cholet voir chalon. Ne te trompe pas de championnat
Un club pro à Montpellier...merci
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par Greenteam69 »

Chassang est revenu dans ses standards, je me disais aussi ^^
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par lapigne »

Sean Colson a écrit :C'est juste Strasbourg en face . et nous en panne d'adresse à 3pts cela ne pardonne pas. Regarde plutôt les défaites de Boulazac, Cholet voir chalon. Ne te trompe pas de championnat
Clairement les défaites de Cholet à domicile + Boulazac sont "interessantes" pour nous.
Contre les grosses cylindrés nous avons beaucoup de mal effectivement.

A noter, dans ce naufrage collectif, le joli poster de Diawara ! [-o<
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Re: [HTV] 2017/2018: Sévère défaite à Strasbourg.

Message par LEBEAUSSET83 »

J'ai vraiment l'impression qu'on"balance" certains matchs et je trouve cela très intéressant car cela permet de reposer des cadres et donner du temps de jeu aux remplaçants habituels.
De toute façon il n'y a rien à espérer de ces rencontres à l'extérieur contre des gros alors c'est plutôt intelligent je trouve de jouer à fond 25/28 matchs dans la saison et le reste...
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par chezwam83 »

Sean Colson a écrit :C'est juste Strasbourg en face . et nous en panne d'adresse à 3pts cela ne pardonne pas. Regarde plutôt les défaites de Boulazac, Cholet voir chalon. Ne te trompe pas de championnat
Relis bien attentivement ...
Perdre contre la SIG n'a rien d'infamant, loin de la.
Il me semble qu'ils jouent une coupe d'Europe et qu'il y a des joueurs en moins en face. Donc je comprends pas le fait d'en prendre autant. La meme contre Pau qui apres perd contre le BCM en plus ...
Et Chalon va remonter, pas avec Gelabale qui est sec a mon avis, avec l'arrivee de Dorsey.
Va falloir gagner au Portel qui n'est clairement pas dans son assiette en ce debut de saison, meme si ca sera dur, tres dur.
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reverse41
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Re: [HTV] 2017/2018: Déplacement à Strasbourg.

Message par reverse41 »

chezwam83 a écrit :
Sean Colson a écrit :C'est juste Strasbourg en face . et nous en panne d'adresse à 3pts cela ne pardonne pas. Regarde plutôt les défaites de Boulazac, Cholet voir chalon. Ne te trompe pas de championnat
Relis bien attentivement ...
Perdre contre la SIG n'a rien d'infamant, loin de la.
Il me semble qu'ils jouent une coupe d'Europe et qu'il y a des joueurs en moins en face. Donc je comprends pas le fait d'en prendre autant. La meme contre Pau qui apres perd contre le BCM en plus ...
Et Chalon va remonter, pas avec Gelabale qui est sec a mon avis, avec l'arrivee de Dorsey.
Va falloir gagner au Portel qui n'est clairement pas dans son assiette en ce debut de saison, meme si ca sera dur, tres dur.
Cela va pas être évident de gagner au Portel d'autant plus que tous ceux qui s'y sont essayé en ce début de saison ont échoués et avec + de 10 points d'écart à chaque fois (Cholet a fait -11, Nanterre -14 et Dijon -16). Le Portel reste donc dominateur dans son Chaudron. En revanche ils ont tout perdu à l'extérieur (-38 à Bourg, -7 à Antibes et -14 à Villeurbanne).
Après Le Portel a un match mardi contre Anvers donc peut-être que l'état de fatigue va jouer en faveur du HTV vendredi soir.
Let's see
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Re: [HTV] 2017/2018: Sévère défaite à Strasbourg.

Message par Sean Colson »

Quasi impossible de gagner au Portel
Un club pro à Montpellier...merci
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Re: [HTV] 2017/2018: Sévère défaite à Strasbourg.

Message par chezwam83 »

A croire qu'on a pas assez mouillé leur parquet lors de notre victoire la haut l'annee de la montee ... :mrgreen:
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Re: [HTV] 2017/2018: Sévère défaite à Strasbourg.

Message par olivua »

On risque de prendre pas mal de dérouillées comme ça à l'extérieur surtout contre les gros, malheureusement.

Possible que ça ne joue pas à fond de notre côté, mais je pense qu'on paie surtout le manque de rotations (on a quoi, 6 joueurs à peu près fiables ?) et le fait que nos US inconnus au début de saison aient été scoutés : Cowels était à 22 d'éval moyenne sur les 3 premiers matchs, il est à 3 de moyenne sur les 3 derniers, Arnold était à 11, il est passé à 2..., ils vont être bien ciblés jusqu'à la fin de saison. Forcément, face à une équipe qui peut faire tourner 8 mecs de bon niveau, ça devient très compliqué.

Et collectivement on a des points faibles assez flagrants notamment en défense (nos intérieurs sur les switchs, mama mia #-o) qui ont été vus par les staffs adverses, faut pas se leurrer... heureusement il ne reste que 5-6 matchs à gagner, normalement.
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Re: [HTV] 2017/2018: Sévère défaite à Strasbourg.

Message par chezwam83 »

Quand je disais qu'il manquait un interieur en plus histoire d'avoir un banc un peu plus competitif ...
Mais vu qu'on a pas de sous, on fera avec ce qu'on a.
Et on va voit si le coach Schmitt arrivera a s'adpater aussi.
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