[ASVEL] 2017/2018 : Mitrovic 3 ans !

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trane69
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par trane69 »

En tout état de cause, il est normal que le club travaille sur la saison prochaine, mais le plus urgent sera de choisir le coach qui conduira l'équipe, et avec un budget déterminé de lui laisser construire l'équipe. Cela ne"empêche pas de proposer qq noms.
Greenteam69
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par Greenteam69 »

Qu'on se mette à la recherche d'un coach GM référencé en Europe pour les prochaines saisons est effectivement dans la logique des choses.

Par contre, ne pas ajuster l'effectif d'ici le 28/02 reviendrait à dire qu'on considère la saison quasiment foutue sportivement (car tout le monde, des supporters aux médias spécialisés basket, voit bien les lacunes de notre effectif) et qu'on va finir en roue libre en essayant de faire pour le mieux : je suis désolé mais en tant qu'abonné (l'abonnement couvrant Eurocup et pro A, pas les PO) je considère cette approche comme du foutage de gueule à l'égard des gens qui ont payé pour voir leur équipe sur la saison régulière.

Où sont passées l'exigence et l'ambition sportive ?

Est ce que certains journalistes vont oser critiquer la gestion sportive de notre club cette saison de la part de TP ou Batum, chose qui semble tabou tant le fait de préserver sa petite place bien au chaud ne rime pas avec le fait de dire ouvertement les choses ?

Et il serait temps que TP se mette dans le crâne qu'on doit jouer chaque match de pro A à 100%, que la saison régulière est importante et surtout qu'on n'est pas en NBA avec 82 matchs où là une gestion de l'effectif et des efforts s'impose avec les déplacements et l'enchainement des matchs. Donc son discours "l'important c'est les PO, on a le temps" doit être banni car il rejaillit sur tout le monde, des joueurs à la communication de ce club : savoir que Kaba préfère le Burger King au McDo j'en ai rien à foutre, par contre qu'un ou deux mecs puissent venir renforcer notre effectif, ça cela m'intéresse au plus haut point en tant qu'abonné et amoureux de ce club !

Je ne sais pas s'il y a d'autres abonnés ici (hormis Tracy69 avec qui on va voir les matchs) mais de mon côté je suis très en colère face à l'apathie du club et cette forme de renoncement au niveau sportif fin février (on n'est pas responsable du 1+1 d'Harper, des 4 ans de Jackson, etc...donc aux personnes concernées de réparer leurs erreurs) et je compte bien l'exprimer face aux différents responsables de ce club.
trane69
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par trane69 »

200 % d'accord avec Greenteam69. Je suis également abonné depuis plusieurs dizaine d'années, j'ai connu la maison des sports aussi. Cette saison qui devait être celle de la montée en puissance, risque de s'avérer un véritable fiasco, car je ne crois pas à l'ajustement de l'effectif, il y aurait trop à faire....

Je reconnais l'effort du club sur le tarif des abonnements cette saison, mais quel manque de respect pour les spectateurs que de balancer saison après saison , la saison régulière de ProA. Est ce en proposant un mauvais spectacle et en laissant entendre que seul les PO comptent que le club compte fidéliser des supporters.
Greenteam69
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par Greenteam69 »

On est leader du digital de Jeep Elite les gars, champagne !!! Vous voulez quoi de plus, bande d'ingrats ? :)
https://twitter.com/ObsSportDigital/sta ... 1461354496
sprogg
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par sprogg »

Greenteam69 a écrit :
Djé a écrit :Selon Gabriel Pantel-Jouve, pas de recrutement de prévu du côté de l'ASVEL !

Sauf prise de conscience collective, la fin d'année va être difficile
2 choses :
- GPJ n'a aucune info la plupart du temps, tout en étant déconnecté de la réalité de la pro A (il ne savait pas que la date limite des transferts était avancée au 28/02 et nous parlait de Livio qui allait revenir pour les PO tranquillement..)
- On a malheureusement compris depuis qq temps qu'il ne fallait plus rien espérer de cette saison. Trop de lacunes à rattraper (postes 1/4/5, pas de coach, état d'esprit au sein du groupe manifestement pas grandiose). Quand tu en arrives à aller chercher Bressant (on l'a vu avec les filles la saison passée) c'est vraiment que la situation est désespérée et que tu ne t'en remets plus qu'au ressort mental pour sauver ce qui peut encore être sauvé.

Avec Tracy69 on va essayer le 3 mars prochain, durant le match des Espoirs contre Boulazac, d'aller interpeller les GM, Sangare, TJ, etc...qui sont souvent présents en tribune pour leur donner notre ressenti d'abonnés (et notre saturation de bouffer des saisons régulières moisies avec des effectifs pas complétés ou déséquilibrés) et avoir des explications sur l'attentisme du club depuis octobre au niveau des ajustements de l'effectif quand nos concurrents directs (sur le papier) se sont activés pour corriger leurs erreurs estivales.
Peut-on tirer quoi que ce soit d'une conversation avec YS ?
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Retour à la dure réalité !

Message par Greenteam69 »

sprogg a écrit :
Greenteam69 a écrit :
Djé a écrit :Selon Gabriel Pantel-Jouve, pas de recrutement de prévu du côté de l'ASVEL !

Sauf prise de conscience collective, la fin d'année va être difficile
2 choses :
- GPJ n'a aucune info la plupart du temps, tout en étant déconnecté de la réalité de la pro A (il ne savait pas que la date limite des transferts était avancée au 28/02 et nous parlait de Livio qui allait revenir pour les PO tranquillement..)
- On a malheureusement compris depuis qq temps qu'il ne fallait plus rien espérer de cette saison. Trop de lacunes à rattraper (postes 1/4/5, pas de coach, état d'esprit au sein du groupe manifestement pas grandiose). Quand tu en arrives à aller chercher Bressant (on l'a vu avec les filles la saison passée) c'est vraiment que la situation est désespérée et que tu ne t'en remets plus qu'au ressort mental pour sauver ce qui peut encore être sauvé.

Avec Tracy69 on va essayer le 3 mars prochain, durant le match des Espoirs contre Boulazac, d'aller interpeller les GM, Sangare, TJ, etc...qui sont souvent présents en tribune pour leur donner notre ressenti d'abonnés (et notre saturation de bouffer des saisons régulières moisies avec des effectifs pas complétés ou déséquilibrés) et avoir des explications sur l'attentisme du club depuis octobre au niveau des ajustements de l'effectif quand nos concurrents directs (sur le papier) se sont activés pour corriger leurs erreurs estivales.
Peut-on tirer quoi que ce soit d'une conversation avec YS ?
Sangaré ne joue aucun rôle concrètement parlant, il a juste repris le statut de GM car il fallait bien que quelqu'un le récupère après l'éviction de Jackson.
Le sportif c'est TP, Batum et le staff. Les 2 premiers étant à des milliers de kms, on essaie de se rabattre sur ce que l'on peut trouver sur place pour faire passer certains messages.

A moins que Watkins se fasse les croisés et/ou que Harper se pète le talon d'Achille, on peut regarder les matchs sans pression car sans attente ou espoir particulier, bien conscient des manques de l'effectif pour atteindre nos objectifs initiaux.

Par contre quand on paie son abonnement et qu'on constate cette approche (pour telle ou telle raison évoquée au dessus) on est en droit de parler de foutage de gueule et de l'exprimer aux personnes concernées, afin qu'elles comprennent bien ce qu'on attend (un effectif équilibré, complémentaire, un coach digne de ce nom et du plaisir globalement à suivre cette équipe sur UNE SAISON COMPLETE) et que l'exigence dans un club comme le nôtre n'est pas un vain mot.
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Djé »

On va éviter d'espérer qu'un de nos intérieurs se blessé pour équilibrer l'équipe.

Comme cela à été dit auparavant, TP & Batum ont vraisemblablement conscience que le groupe n'a pas vocation à durer passée la fin de saison.

Au niveau joueurs : exit Watkins et Harper. Welcome Zach Peacock et Miro Bilan (simple suppositions de ma part basée sur un recrutement élitiste jeepesque année après année :roll: ).

Au niveau du coach, TJ est sûrement encore un peu tendre avec une telle équipe même si sa philosophie de jeu pourrait être sympathique (simili press tout terrain) avec un investissement réel des joueurs en défense (ce qui est loin d'être le cas). Son atout (à court terme) et sa faiblesse aura été une très grande proximité avec les joueurs. Et pour un jeu comme souhaité (type UNLV de la grande époque :mrgreen: ), il n'y a pas de copinage possible ou de favoritisme : ne jouent que ceux qui se bougent le c....!

Et c'est vrai que l'apport d'un coach référencé, tactiquement irréprochable (une des faiblesses du coaching français je trouve) pourrait faire du bien au collectif même si il ne bouge pas dans les grandes largeurs. La ligne arrière est quasiment bloquée an dehors du remplacement éventuel de Nicolas Lang (par Yakuba Ouattara ?). Le talent est là mais la mayonnaise ne prend pas.

Un Scariolo ou un Trinchieri ferait du bien on en est tous convaincu.

Espérons que le staff le soit aussi. Et c'est la que la décision d'engager Pierre Bressant m'interroge fortement. Pourquoi un tel recrutement si l'on change de coach d'ici 3 mois ? TJ devient quoi ? Jo Gormis (réputé pire ses qualités de préparateur individuel) ?

Tout ça me fait malheureusement penser à du bricolage et un manque de vision prospective.
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par bonstre »

Moi je pense à Toupane en coach
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Greenteam69 »

Djé a écrit :On va éviter d'espérer qu'un de nos intérieurs se blessé pour équilibrer l'équipe.

Comme cela à été dit auparavant, TP & Batum ont vraisemblablement conscience que le groupe n'a pas vocation à durer passée la fin de saison.

Au niveau joueurs : exit Watkins et Harper. Welcome Zach Peacock et Miro Bilan (simple suppositions de ma part basée sur un recrutement élitiste jeepesque année après année :roll: ).

Au niveau du coach, TJ est sûrement encore un peu tendre avec une telle équipe même si sa philosophie de jeu pourrait être sympathique (simili press tout terrain) avec un investissement réel des joueurs en défense (ce qui est loin d'être le cas). Son atout (à court terme) et sa faiblesse aura été une très grande proximité avec les joueurs. Et pour un jeu comme souhaité (type UNLV de la grande époque :mrgreen: ), il n'y a pas de copinage possible ou de favoritisme : ne jouent que ceux qui se bougent le c....!

Et c'est vrai que l'apport d'un coach référencé, tactiquement irréprochable (une des faiblesses du coaching français je trouve) pourrait faire du bien au collectif même si il ne bouge pas dans les grandes largeurs. La ligne arrière est quasiment bloquée an dehors du remplacement éventuel de Nicolas Lang (par Yakuba Ouattara ?). Le talent est là mais la mayonnaise ne prend pas.

Un Scariolo ou un Trinchieri ferait du bien on en est tous convaincu.

Espérons que le staff le soit aussi. Et c'est la que la décision d'engager Pierre Bressant m'interroge fortement. Pourquoi un tel recrutement si l'on change de coach d'ici 3 mois ? TJ devient quoi ? Jo Gormis (réputé pire ses qualités de préparateur individuel) ?

Tout ça me fait malheureusement penser à du bricolage et un manque de vision prospective.
Je te rejoins sur tous les points comme souvent :wink:

Pour Bressant, on l'a vu avec les filles la saison passée quand ils sont allés le chercher pour l'opération maintien en LFB : pas de point tactique ou technique à attendre, juste un mec qui va essayer de mettre plus de liant dans le groupe, développer un état d'esprit positif et collectif.
Rien de changé pour TJ et Gomis, Bressant remplace Brossard qui retourne coacher les Espoirs.
Comme tu le dis on bricole pour tenter de finir cette saison au mieux.

Pour la saison prochaine, puisqu'on est déjà tourné vers celle-ci, les priorités sont :
1) Un coach GM référencé ---> Trinchieri, Scariolo, Piannigiani, un mec de cette trempe
2) 3 joueurs intérieurs (exit Harper et Watkins, welcome 2 postes 4 et un pivot dominant) et un 2 JFL (je ne vois pas Ouattara quitter les US et mettrais plutôt une pièce sur Nzeulie).
Si Euroligue, il faudra étoffer l'effectif mais on n'en est pas là.
Greenteam69
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Greenteam69 »

bonstre a écrit :Moi je pense à Toupane en coach
Toi on sent que tu veux notre bien :lol:
J'ai encore en tête la campagne EDF U20 en Finlande avec ce bon Jean-Aimé à la barre, une catastrophe intégrale.
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par BMRoanne »

Greenteam69 a écrit :
Djé a écrit :On va éviter d'espérer qu'un de nos intérieurs se blessé pour équilibrer l'équipe.

Comme cela à été dit auparavant, TP & Batum ont vraisemblablement conscience que le groupe n'a pas vocation à durer passée la fin de saison.

Au niveau joueurs : exit Watkins et Harper. Welcome Zach Peacock et Miro Bilan (simple suppositions de ma part basée sur un recrutement élitiste jeepesque année après année :roll: ).

Au niveau du coach, TJ est sûrement encore un peu tendre avec une telle équipe même si sa philosophie de jeu pourrait être sympathique (simili press tout terrain) avec un investissement réel des joueurs en défense (ce qui est loin d'être le cas). Son atout (à court terme) et sa faiblesse aura été une très grande proximité avec les joueurs. Et pour un jeu comme souhaité (type UNLV de la grande époque :mrgreen: ), il n'y a pas de copinage possible ou de favoritisme : ne jouent que ceux qui se bougent le c....!

Et c'est vrai que l'apport d'un coach référencé, tactiquement irréprochable (une des faiblesses du coaching français je trouve) pourrait faire du bien au collectif même si il ne bouge pas dans les grandes largeurs. La ligne arrière est quasiment bloquée an dehors du remplacement éventuel de Nicolas Lang (par Yakuba Ouattara ?). Le talent est là mais la mayonnaise ne prend pas.

Un Scariolo ou un Trinchieri ferait du bien on en est tous convaincu.

Espérons que le staff le soit aussi. Et c'est la que la décision d'engager Pierre Bressant m'interroge fortement. Pourquoi un tel recrutement si l'on change de coach d'ici 3 mois ? TJ devient quoi ? Jo Gormis (réputé pire ses qualités de préparateur individuel) ?

Tout ça me fait malheureusement penser à du bricolage et un manque de vision prospective.
Je te rejoins sur tous les points comme souvent :wink:

Pour Bressant, on l'a vu avec les filles la saison passée quand ils sont allés le chercher pour l'opération maintien en LFB : pas de point tactique ou technique à attendre, juste un mec qui va essayer de mettre plus de liant dans le groupe, développer un état d'esprit positif et collectif.
Rien de changé pour TJ et Gomis, Bressant remplace Brossard qui retourne coacher les Espoirs.
Comme tu le dis on bricole pour tenter de finir cette saison au mieux.

Pour la saison prochaine, puisqu'on est déjà tourné vers celle-ci, les priorités sont :
1) Un coach GM référencé ---> Trinchieri, Scariolo, Piannigiani, un mec de cette trempe
2) 3 joueurs intérieurs (exit Harper et Watkins, welcome 2 postes 4 et un pivot dominant) et un 2 JFL (je ne vois pas Ouattara quitter les US et mettrais plutôt une pièce sur Nzeulie).
Si Euroligue, il faudra étoffer l'effectif mais on n'en est pas là.
2 postes 4 ? Et Noua dans l'histoire ? Je pense que sa hausse de temps de jeu n'est pas que le constat du faible rendement de Harper mais d'une réelle volonté du club de faire briller la formation. Ainsi si l'Asvel recrute postes 4 Noua n'aura plus que des miettes, ce serait un sacré pas en arrière car il réalise tout de même une belle saison pour son âge (après on connait ses faiblesses). J'aurais plutôt dis 2 postes 5 dont un dominant et Kaba qui alterne sur les postes 4 et 5. Si Miro Bilan est effectivement ciblé et si Peacock l'est, why not mais l'Asvel n'aura pas appris de ses erreurs (recrutement made in ProA). OK Peacock je l'adore il est très fort, mais si tu rejoues l'Eurocup ou même dès l'an prochain l'Euroleague, j'espère pour vous que vous prendrez un joueur plus calibré que Peacock, physiquement du moins. Après est-ce que Bilan et Peacock sont vraiment très complémentaires j'en doute... On peut d'ores et déjà conjecturer que Roberson et Slaughter devraient rester. Personnellement celui qui pour moi devrait être intouchable c'est Demarcus Nelson, malgré une saison en dents de scie son expérience et ses qualités de gestionnaire et défensives en font un sacré atout quant tu as Roberson et Slaughter à côté. D'ailleurs je n'en conserverais qu'un des deux. À choisir entre Roberson et Slaughter je garderais le second, les deux ne pèsent pas assez dans tout autre domaine que le storing. Après je demande à voir dans un registre de jeu apporté par un autre coach. Si gros pivot dominant et dissuasif il y a (type Fall), les manques défensifs de Roberson pourront plus ou moins être masqués). Kahudi sera aussi de l'aventure tout comme Noua et Kaba. Quid de Lighty ? pas irremplaçable loin de la
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Greenteam69 »

Kaba ne va pas se retrouver 3ème option poste 5 sachant qu'il a une belle activité et que le mec a été drafté, avec tout ce que ça représente pour TP. Pourquoi empiéter sur son temps de jeu plutôt que sur celui de Noua ? Ce dernier doit prendre du volume physique s'il veut franchir un cap.
Si tu gères bien les temps de jeu entre tous les intérieurs, pas de raison que cela ne fonctionne pas (Amara, Evans, Joseph, Traoré, Kikanovic à Monaco avec Georgi dans un rôle de 4/5 et pas de souci manifestement).
7 joueurs sous contrat donc c'est réglé ils seront là la saison prochaine : Roberson, Nelson, Slaughter, Lighty, Kahudi, Noua et Kaba.
Mantenant si un mec veut racheter la seconde année de Roberson, on l'écoutera attentivement :)
Djé
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Djé »

Sur la base des contrats en cours, projetons nous en été .

J'ai actualisé les durées de contrat au 1er septembre 2018

Le roster 2018/2019 :

1 - Roberson (US, 1 an) / Nelson (US/Bosman, 1 an) / Théo Maledon (FR, ?)
2 - AJ Slaughter (US/Bosman, 1 an) / JFL (Ouattara ?, Nzeulie ?) / Sofiane Briki (FR, ?)
3 - Charles Kahudi (FR, 4 ans) / David Lighty (US, 1 an)
4 - US / Noua (FR, ?)
5 - US / Alpha Kaba (FR, 2 ans)

En gras, les contrats en cours (Nat., durée du contrat)
trane69
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par trane69 »

J'apprécie et je comprends vos messages sur la prochaine saison.
Toutefois ça me gonfle gravement en tant qu'abonné, supporter tout simplement, d'avoir en Mars qu'à se préoccuper de la saison suivante sans espoirs pour celle en cours.
Même en coupe nous risquons une bonne petite veste d'une SIG au complet..
Grosse performance à venir si nous venons à bout de Boulazac demain.
Djé
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Re: [ASVEL] 2017/2018 : On prend les mêmes et on recommence !

Message par Djé »

Ce qui est dommage en tant que supporter, c'est de ne pas avoir de fond de jeu en mars après 6 mois de vie collective.

Que ce soit JD Jackson ou TJ Parker, on voit leurs difficultés à pousser le groupe dans leurs retranchements.

Le dernier match contre Monaco était assez parlant : l'équipe a beaucoup de mal dans l'adversité a s'asseoir sur un collectif digne de ce nom et s'en remet toujours aux individualités avec les résultats en dents de scie que l'on connait.

Oui, ça peut être jouissif de voir nos snipers aligner les 3 points de temps en temps mais quand il faut mettre les barbelés, il n'y a plus grand monde et c'est bien là que le bas blesse. Au lieu de se reposer sur un système connu, chacun cherche à sauver le match à lui tout seul.

Des fois ça marche, mais dans tous les derniers matchs à enjeu, ça n'est pas passé !!

Donc, se projeter sur la fin de saison, j'aimerai bien et je serai le premier supporter à louer les mérites du staff si il arrive à remobiliser collectivement les troupes.

Pour moi, sans cohésion et d'altruisme, point de salut avec l'équipe de cette année car nous avons trop de lacunes (création, défense, jeu intérieur,...)
Modifié en dernier par Djé le ven. 02 mars 2018 12:44, modifié 1 fois.
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