[ASVEL ] 2017/2018 : A nous les Bäckser !

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chalon71
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar chalon71 » mer. 11 oct. 2017 16:27

Go ASVEL pour l'Eurocup !!! =D> =D> =D>
https://www.youtube.com/watch?v=nfLS4nt5aQw

Mort à Mario, bourreau de ces malheureux Goomba !!! :cry:

Djé
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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Djé » mer. 11 oct. 2017 21:46

46-41 pour Trento

Première mi-temps poussive du côté de l'ASVEL (37% à 2 pts et 27 % à 3 Pts) qui a du mal en défense face aux agressifs US italiens (Sutton et Behanan en tête)

On souffre en dessous (0 rbs pour Watkins !)

Bonne rentrée de Lighty ( 8pts) et .. Harper (simple, efficace, 7 pts en première)

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » mer. 11 oct. 2017 22:42

C'était le match à gagner face à un concurrent direct : au final, on n'est pas en place défensivement (c'est le point majeur ce soir), et offensivement on ne met quasiment pas la balle dessous, faute de point d'appui digne de ce nom.
Watkins grotesque à un niveau rarement vu, Kaba très naïf mais lui n'a que 21 ans.

Le seul point positif c'est de voir que Harper fait un bon match et semble sur la bonne voie. Nelson a aussi été globalement precieux, surtout avec un Roberson complètement en travers.

On ne pourra pas exister avec un jeu intérieur aussi poussif et fragile. Watkins n'étant pas une solution fiable, Kaba très jeune et pas offensif, c'est comme si on devait jouer sans 5 scoreur, impensable à ce niveau.
Le small ball de Jackson n'est qu'une reconnaissance de cela.

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Djé » mer. 11 oct. 2017 22:43

Défaite au final 85-75

L'équipe a eu le mérite de ne pas lâcher tout le long du match mais le manque d'adresse dans les temps forts a limité les possibilités de remontée.

Roberson ( 4 pts à 1/7 , 7 balles perdues) a déjoué tout le match comme AJ Slaughter ( 2/8 aux shoots) ce qui n'a pas aidé

Kaba n'a pas été utilisé en 2ème mi-temps (?), Watkins et Harper se partageant le poste 5

Satisfaction avec Lighty qui a été au four et au moulin, Kahudi plus sobre et Nelson en catalyseur. Noua fait son petit match aussi.

Pour l'impression générale, c'est quand même sacrément poussif et la défaite est logique

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » mer. 11 oct. 2017 22:51

Djé a écrit :Défaite au final 85-75

L'équipe a eu le mérite de ne pas lâcher tout le long du match mais le manque d'adresse dans les temps forts a limité les possibilités de remontée.

Roberson ( 4 pts à 1/7 , 7 balles perdues) a déjoué tout le match comme AJ Slaughter ( 2/8 aux shoots) ce qui n'a pas aidé

Kaba n'a pas été utilisé en 2ème mi-temps (?), Watkins et Harper se partageant le poste 5

Satisfaction avec Lighty qui a été au four et au moulin, Kahudi plus sobre et Nelson en catalyseur. Noua fait son petit match aussi.

Pour l'impression générale, c'est quand même sacrément poussif et la défaite est logique


On a une lacune énorme au poste de pivot. En même temps, on est allé prendre Uter à l'époque pour ce rôle avec Watkins en rotation, et aujourd'hui Watkins est notre 1ère option offensive sur ce poste : comment donc s'etonner que cela pose problème....
Le coaching de JD est aussi étonnant avec des mecs qui enchaînent les bourdes sans aller sur le banc quand d'autres n'ont aucun passe droit. Et Lang qui joue plus que Slaughter (les 2 en défense c'est blanc bonnet et bonnet blanc ce soir), ca va faire plaisir à TP..

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Djé » mer. 11 oct. 2017 23:04

Lang a été aussi bon que Slaughter ce soir ! (aussi paumé l'un que l'autre en attaque et en défense)

pour le poste 5, je ne comprends pas pourquoi ne pas faire jouer Kaba. Certes, ce n'est pas une première option offensive mais Watkins a été pitoyable en défense et ça ne pouvait pas être pire...

On verra la réaction samedi face au Portel

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » mer. 11 oct. 2017 23:09

Djé a écrit :Lang a été aussi bon que Slaughter ce soir ! (aussi paumé l'un que l'autre en attaque et en défense)

pour le poste 5, je ne comprends pas pourquoi ne pas faire jouer Kaba. Certes, ce n'est pas une première option offensive mais Watkins a été pitoyable en défense et ça ne pouvait pas être pire...

On verra la réaction samedi face au Portel


C'est un truc qu'on reprochait déja à JD au MSB de mémoire : être dur avec les gamins et laisser passer des trucs aux cadres.
Kaba apres avoir laissé la ligne de fond pour le panier au buzzer a été clairement sanctionné par JD, quand Watkins nous a fait n'importe quoi pendant des minutes en première mi temps sans être engueulé.
Si Watkins ne se responsabilise pas et ne comprend pas qu'on attend de lui cette saison beaucoup plus que les saisons passées (se réveiller en PO c'est bien mais il faut se sortir les doigts dès septembre cette année) on va avoir de grosses difficultés.

Le Portel, c'est pas un club qui a un secteur intérieur performant ? :roll:

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Djé » mer. 11 oct. 2017 23:16

Hassel / Donaldson c'est solide et efficace en dessous, sans compter une grosse grosse défense sur le reste des postes

pas une partie de plaisir donc

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » mer. 11 oct. 2017 23:29

http://www.eurocupbasketball.com/eurocu ... code=U2017

Kaba a joué 7 minutes....
Lang et Slaughter en travers, les stats sont parlantes (sachant qu'il faut ajouter les boulevards en défense).

Au Portel tu peux ajouter Odiakosa dessous qui nous avait fait la misère avec St Quentin en CDF il y a deux ans, remember...

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Tracy69 » jeu. 12 oct. 2017 0:31

C'est juste honteux dans la manière.

Aucun jeu collectif. On bosse quoi à l'entrainement ?

Quand je vois le niveau d'engagement général sur le début de match... on sortait de la sieste ? Le syndrôme Watkins généralisé ?

Le nombre de 1 vs 1 perdus, les mauvais replis... c'est dingue. Mettez-y de l'intensité bordel...

Pour l'instant, nous avons 2x5 mecs sur le terrain, avec un fond de jeu bien médiocre... on voit par séquences du mieux, puis on retombe dans un jeu fait de bêtises énormes, des relances foirées, des aides oubliées, bref un jeu pas en place ...

Roberson, j'en attends beaucoup plus dans son rôle de meneur de jeu. Son niveau est pour moi insuffisant pour l'instant. (ce n'est pas le seul hein, mais on parle déjà assez des autres... haha)

Notre axe 1/5 titulaire n'est pas au niveau de nos ambitions.

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Tracy69 » jeu. 12 oct. 2017 0:37

Ah et message à Monsieur Nicolas Batum : alors, satisfait du spectacle ? Le jeu offensif est plaisant à voir ?

Je vais pas tout rejeter sur JDJ, mais depuis son arrivée à l'ASVEL, on voit le même basket... pas d'évolution sur ce début de saison...

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 12 oct. 2017 1:19

Tracy69 a écrit :C'est juste honteux dans la manière.

Aucun jeu collectif. On bosse quoi à l'entrainement ?

Quand je vois le niveau d'engagement général sur le début de match... on sortait de la sieste ? Le syndrôme Watkins généralisé ?

Le nombre de 1 vs 1 perdus, les mauvais replis... c'est dingue. Mettez-y de l'intensité bordel...

Pour l'instant, nous avons 2x5 mecs sur le terrain, avec un fond de jeu bien médiocre... on voit par séquences du mieux, puis on retombe dans un jeu fait de bêtises énormes, des relances foirées, des aides oubliées, bref un jeu pas en place ...

Roberson, j'en attends beaucoup plus dans son rôle de meneur de jeu. Son niveau est pour moi insuffisant pour l'instant. (ce n'est pas le seul hein, mais on parle déjà assez des autres... haha)

Notre axe 1/5 titulaire n'est pas au niveau de nos ambitions.


Le debut du match où on prend 3 dunks est symptomatique de ce manque de caractère global. Plus Roberson qui se fait piquer le ballon dans les mains sur la remise en jeu.
Il va falloir expliquer à tout ce beau monde que le talent individuel ne sert à rien sans la détermination et l'agressivité nécessaires. Et c'est valable pour JD aussi, ses temps morts sur un ton monocorde me gavent ou m'endorment, c'est selon, alors j'imagine les joueurs....

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar levieuxfusil » jeu. 12 oct. 2017 9:19

On va évidemment attendre quelques matchs encore ,mais je l'avais dit ,c'est l'Eurocup qui sera le vrai révélateur de notre valeur et pas Boulazac ,Cholet ou Le Portel .
Nos faiblesses sont identifiés ,.Il nous manque un poste 5 dominant ,technique ,scoreur . Mais je crois que dans le jeu offensif il nous faudra d'autres choses que ce que l'on montre depuis le début .
La question est : est ce que JDJ peut l'apporter ? Et faire jouer l'équipe autrement ?

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar Greenteam69 » jeu. 12 oct. 2017 11:27

Notre poste 5 depuis 3 ans c'est :
- Andersen / Watkins
- Uter / Watkins
- Watkins / Kaba
Alors que nos objectifs et l'ambition affichée n'ont jamais été aussi élevés que cette saison, on part sur Watkins en première option poste 5. Déjà là ca interroge.

Bien sûr, pour avoir un 5 dominant avec Watkins en rotation (son rôle à mes yeux), il fallait prendre Fall (impossible financièrement) ou un JNFL en prenant un JFL sur un autre poste plutôt que Nelson, Slaughter ou Lighty.
Nelson est pour moi indispensable, Slaughter aussi (avec Lang sur son poste..) et Lighty montre globalement de bonnes choses depuis le 15 août (sachant qu'avoir deux JFL sur un même poste est un risque majeur en cas de blessure, on l'a vu la saison dernière).

Pour JD, il faudrait lui rappeler qu'un entraîneur doit être entraînant pour son groupe. Son ton monocorde, professoral sur le banc alors qu'on vient de se prendre un éclat me semble peu adapté à une remobilisation du groupe dans ces circonstances. Ne pas montrer sa panique et transmettre de la serenité c'est bien, mais pousser une gueulante et recadrer les choses quand ca part en sucette sur le terrain ou dans les attitudes c'est bien aussi.
Ensuite, s'il peut nous expliquer pourquoi Kaba ne joue que 7 minutes hier alors que Watkins est à côté de ses pompes. Soit on le considère comme une rotation, et à 21 ans, on sait qu'il doit apprendre et progresser (donc faire des erreurs), soit on le coache comme un 5eme intérieur avec qq minutes par ci par là et le banc à la moindre faute, et on va finir par le mettre dans le doute plus qu'autre chose.
Dès lors que dirigeants comme staff ont décidé de partir sur 4 intérieurs avec 2 gamins de 20 et 21 ans, il faut assumer ce choix et ne pas se retrancher derrière un small ball avec Harper et Kahudi sitôt les premières difficultés rencontrées.

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Re: [ASVEL ] 2017/2018 : Eurocup Now !

Messagepar raph » jeu. 12 oct. 2017 11:56

Greenteam69 a écrit :
Djé a écrit :Lang a été aussi bon que Slaughter ce soir ! (aussi paumé l'un que l'autre en attaque et en défense)

pour le poste 5, je ne comprends pas pourquoi ne pas faire jouer Kaba. Certes, ce n'est pas une première option offensive mais Watkins a été pitoyable en défense et ça ne pouvait pas être pire...

On verra la réaction samedi face au Portel


C'est un truc qu'on reprochait déja à JD au MSB de mémoire : être dur avec les gamins et laisser passer des trucs aux cadres.
Kaba apres avoir laissé la ligne de fond pour le panier au buzzer a été clairement sanctionné par JD, quand Watkins nous a fait n'importe quoi pendant des minutes en première mi temps sans être engueulé.
Si Watkins ne se responsabilise pas et ne comprend pas qu'on attend de lui cette saison beaucoup plus que les saisons passées (se réveiller en PO c'est bien mais il faut se sortir les doigts dès septembre cette année) on va avoir de grosses difficultés.

Le Portel, c'est pas un club qui a un secteur intérieur performant ? :roll:


Vu que c'était quelque chose que je disais ici ou ailleurs, je ne vais pas dire le contraire maintenant. Cela dit, c'est pas forcément une histoire de cadres ou joueurs jfl vs joueurs njfl. Acker du temps ou il était au Mans prenait très cher (et beaucoup trop, surtout si on pense à Spencer avant lui).
Mais au niveau des jeunes, c'est clair qu'il était très chiant. Evidemment, le symbole ça doit etre henri Kahudi, mais plus généralement il ne semble pas savoir ou vouloir développer les jeunes. Et plus généralement, il a ses 'têtes'.

Après, ça reste un bon coach, et un jeune coach qui progressera. C'est avec lui qu'on a passé deux tours consécutifs d'Eurocup (à l'époque on ou n'avait pas de bcl et ou l'EC était une vraie 2nde coupe d'Europe) consécutifs même si les top16 avaient été foirés (à sa décharge, le calendrier était bcp trop lourd pour nos rosters/moyens, sans parler des blessures/mecs qui revenaient hors de forme en janvier).

Last but not least, il a vraiment besoin d'un bon pivot doté d'un bon jeu dos au panier et d'une bonne qualité de passe pour produire un bon jeu offensif. Avec JP c'était super, mais on avait signé Coville en son temps et ça avait été calamiteux (profil inadapté à son style et ses systèmes). Il a fortement hérité de Collet pour son gout pour les intérieurs qui distribuent le jeu (et pour la relation intérieur/intérieur) et c'est clair que les pivots plus offensifs sont probablement plus adaptés (quitte à compenser avec des ailiers/pf plus défensifs). Même s'il laisse ses pivots jouer les 1/1 près du cercle s'il n'y a pas d'aide en général (en tout cas du temps de JP c'était le cas).

Après, c'était votre premier match, et ce n'est que le début de saison. Le plus problématique hier c'est l'écart, pas forcément la défaite.