Diego3687 a écrit :
J'ai hésité...mais je crois que je commence à me prendre d'affection pour vous en fait...
ps : va consulter...
Modérateur : Modérateurs Pro A
Diego3687 a écrit :
J'ai hésité...mais je crois que je commence à me prendre d'affection pour vous en fait...
Tout dépend si on se qualifie pour une Coupe d'Europe l'an prochain, àma.YAYA87 a écrit :Je suis d'accord avec toi sur le fait que cela va prendre du temps et que Dule est là pour bâtir, en supposant que 2F lui laisse le temps.....!Gasti a écrit :Dusko est arrivé au chevet d'une équipe qui avait perdu 18 matchs (si mes calcules sont bons) entre le premier octobre et la mi-janvier. Il a hérité d'un effectif déséquilibré, avec des lacunes criantes (comme tu le dis) et ses limites nombreuses - tant sur le plan tactique, que technique et mental (surtout mental, j'ai envie de dire).YAYA87 a écrit :Bah, on a certes changé d'entraineur mais pas comblé les lacunes criantes. L'effet nouveau coach passé, le naturel revient au galop ! Je ne suis pas persuadé que certains joueurs soient prêts à se mettre minables pour le coach, l'équipe, le team.
Le mal était profond. Passés les 2 exploits contre Valence, l'équipe est maintenant entrée dans un travail de fond qui va prendre des semaines et des mois.
Aussi Dusko soit-il, Il va falloir du temps pour gommer tous les défauts - si tant est qu'il puisse les gommer -, et le temps appelle la patience des supporters. Il fallait être bien fou pour penser qu'en si peu de temps, on allait passer d'équipe à la dérive à candidat au titre de champion de France.
La signature de Dusko s'inscrit dans un projet à moyen-long terme. Il n'aura pas le même effet qu'Hervé l'an dernier, qui avait rapidement remis l'équipe dans le droit chemin, bien aidé il est vrai pas un effectif de qualité supérieur à celui-ci.
Pour moi, on prépare déjà les prochains exercices. De la même façon que les 6 premiers mois de Boja n'avaient pas été couronnés de succès, il faut accepter de faire une croix sur cette saison - sauf miracle invraisemblable.
Il ne faut pas se tromper d'objectif. Dusko a été engagé pour bâtir, contrairement à ses prédécesseurs à qui on demandait des résultats immédiats. Son travail et sa compétence ne porteront pas leurs fruits dans l'immédiat. On le sait.
J'ai aussi accepter que cette année on ne soit même pas en PO, c'est dire !
Par contre, là où je suis dubitatif c'est que pour bâtir une nouvelle équipe compétitive, instaurer une nouvelle discipline, une nouvelle vision de jeu, ben il faut les joueurs ! Hors, de l'équipe présente actuellement, qui va rester ? Quels joueurs Dule va vouloir garder ? Pas les intérieurs, il les juge trop lents. Les ricains ? Aucun ne restera. Reste donc, pour moi Léo (qui partira certainement), Nobel (qui sautera sur la première équipe qui lui fera une offre acceptable) et Wocjie !
Je vais me répéter, au risque de prendre la foudre, mais pour moi, un entraineur comme Dule ne pourra pas réussir en ProA et surtout à Limoges. Ou alors il faut accepter de prendre 6 JFL comme Wocjie et attendre deux/trois ans pour obtenir une place dans les 4. Mais avant, ce sera lutte pour le maintien. Sachant que 2F gère le CSP comme une entreprise et que les fans ne sont pas du genre "patients", je pense que c'est mission impossible. Et pourtant Dule est clairement le genre d'entraineur que j'adore !
Je ne suis pas forcément d'accord. Nobel pourrait très bien partir et toucher plus dans le championnat turc, où même les clubs peu réputés allongent la monnaie maintenant.Gasti a écrit : Le cas échéant, je pense que Dule pourrait partir avec une bonne base de travail : Nobel (qui ne touchera jamais ailleurs plus que ses émoluments actuels) ; Camara ; Traoré (quoi qu'on en dise, ça reste un des 3 pivots les + dominants de ProA) ; Heiko (il se plaît ici, je pense qu'il y aurait moyen de le garder) ; Payne (j'ai toujours bon espoir qu'il explose sous nos couleurs) ; et Zerbo (bon ).
oh la la la, fera pas bon d'aller à l' entraînement jeudi.....YAYA87 a écrit :VUJOSEVIC pas vraiment content du match contre Oldenburg ! Il parle d'erreurs impardonnables et veut deux victoires contre le PL et le PAOK ! Sinon les entrainements vont encore se durcir !!!
Le verbe accepter n'était peut être pas le plus approprié. Disons que je me suis fait à la possibilité que le CSP ne se qualifie pas pour les PO ! Et ce serait là alors clairement inacceptable !! Pas avec un budget pareil ! Pas avec les lacunes que TOUT le monde souligne depuis le recrutement cet été, notamment postes 2 et 4 !qrz78 a écrit :Yaya, tu "acceptes" que cette équipe ne fasse pas les play off ????
Et tu crois que le (p)résident comme dit Diégo est de cet avis ? Mais songe un instant aux enjeux qui dépassent (pour FF) le CSP ? Derrière cela, ces play off, sans même parler d'être champion, il y a tous les enjeux européens avec la FIBA.
Avec plus de 8 M€ de budget le CSP ne ferait pas de play off ? Vu les discours tenus avant, top 16 machin tout ça, ça pourrait ch..r dans la colle...
Ça aurait pour conséquence immédiate (sauf CDF et strapontin européen) que le bugdet se trouverait réduit de 3 M€. Et là, avec 5M€ plutôt que 8, avant que le miracle de retrouver un autre Moerman pour pas cher, un autre NBC et 4 ricains mercenaires ne se REproduise, c'est pas gagné.
Par ailleurs, comment "résister" sans atout (titre ou coupe d’Europe significative) si "l'ennemi tapi dans l'ombre" comme dit Forte vient voir les actionnaires actuels avec un chèque de 5M€ sur la table (ce que pourrait faire une enseigne nationale comme Af...). Alors que le CSP est déclassé en proA ? Il devient une proie bien plus facile à prendre que s'il est champion.
Les enjeux pour la seule personne de FF sont trop importants pour qu'il ne tente pas un coup de poker à la despérado.
bah vous avez que deux victoires de retard sur nous et vous nous recevez.....ça devrait le faire...on fera pas un parcours sans faute...YAYA87 a écrit :Le verbe accepter n'était peut être pas le plus approprié. Disons que je me suis fait à la possibilité que le CSP ne se qualifie pas pour les PO ! Et ce serait là alors clairement inacceptable !! Pas avec un budget pareil ! Pas avec les lacunes que TOUT le monde souligne depuis le recrutement cet été, notamment postes 2 et 4 !qrz78 a écrit :Yaya, tu "acceptes" que cette équipe ne fasse pas les play off ????
Et tu crois que le (p)résident comme dit Diégo est de cet avis ? Mais songe un instant aux enjeux qui dépassent (pour FF) le CSP ? Derrière cela, ces play off, sans même parler d'être champion, il y a tous les enjeux européens avec la FIBA.
Avec plus de 8 M€ de budget le CSP ne ferait pas de play off ? Vu les discours tenus avant, top 16 machin tout ça, ça pourrait ch..r dans la colle...
Ça aurait pour conséquence immédiate (sauf CDF et strapontin européen) que le bugdet se trouverait réduit de 3 M€. Et là, avec 5M€ plutôt que 8, avant que le miracle de retrouver un autre Moerman pour pas cher, un autre NBC et 4 ricains mercenaires ne se REproduise, c'est pas gagné.
Par ailleurs, comment "résister" sans atout (titre ou coupe d’Europe significative) si "l'ennemi tapi dans l'ombre" comme dit Forte vient voir les actionnaires actuels avec un chèque de 5M€ sur la table (ce que pourrait faire une enseigne nationale comme Af...). Alors que le CSP est déclassé en proA ? Il devient une proie bien plus facile à prendre que s'il est champion.
Les enjeux pour la seule personne de FF sont trop importants pour qu'il ne tente pas un coup de poker à la despérado.
Je ne doute pas que 2F va tenté un ou deux coups à la Pooh Jeter en mars, mais j'ai bien peur que cela ne soit trop tard !
Ca, c'est pour le coté sportif !
Coté financier, les diverses "infos" de reprise du club, l'assos qui refuse de signer l'engagement en ProA, la municipalité qui s'étonne de la gestion de son implication financière, me font plus penser à des groupes de personne qui sentent que le "PDG" de la CSP Compagnie va bientôt se retirer et partir vers d'autres cieux ! Avec les dividendes méticuleusement accumulés toutes ces années......!
C'est censé me rassurer ? Non parce qu'à aucun moment je ne vous vois lutter pour les PO......!!sandsam a écrit :bah vous avez que deux victoires de retard sur nous et vous nous recevez.....ça devrait le faire...on fera pas un parcours sans faute...YAYA87 a écrit :Le verbe accepter n'était peut être pas le plus approprié. Disons que je me suis fait à la possibilité que le CSP ne se qualifie pas pour les PO ! Et ce serait là alors clairement inacceptable !! Pas avec un budget pareil ! Pas avec les lacunes que TOUT le monde souligne depuis le recrutement cet été, notamment postes 2 et 4 !qrz78 a écrit :Yaya, tu "acceptes" que cette équipe ne fasse pas les play off ????
Et tu crois que le (p)résident comme dit Diégo est de cet avis ? Mais songe un instant aux enjeux qui dépassent (pour FF) le CSP ? Derrière cela, ces play off, sans même parler d'être champion, il y a tous les enjeux européens avec la FIBA.
Avec plus de 8 M€ de budget le CSP ne ferait pas de play off ? Vu les discours tenus avant, top 16 machin tout ça, ça pourrait ch..r dans la colle...
Ça aurait pour conséquence immédiate (sauf CDF et strapontin européen) que le bugdet se trouverait réduit de 3 M€. Et là, avec 5M€ plutôt que 8, avant que le miracle de retrouver un autre Moerman pour pas cher, un autre NBC et 4 ricains mercenaires ne se REproduise, c'est pas gagné.
Par ailleurs, comment "résister" sans atout (titre ou coupe d’Europe significative) si "l'ennemi tapi dans l'ombre" comme dit Forte vient voir les actionnaires actuels avec un chèque de 5M€ sur la table (ce que pourrait faire une enseigne nationale comme Af...). Alors que le CSP est déclassé en proA ? Il devient une proie bien plus facile à prendre que s'il est champion.
Les enjeux pour la seule personne de FF sont trop importants pour qu'il ne tente pas un coup de poker à la despérado.
Je ne doute pas que 2F va tenté un ou deux coups à la Pooh Jeter en mars, mais j'ai bien peur que cela ne soit trop tard !
Ca, c'est pour le coté sportif !
Coté financier, les diverses "infos" de reprise du club, l'assos qui refuse de signer l'engagement en ProA, la municipalité qui s'étonne de la gestion de son implication financière, me font plus penser à des groupes de personne qui sentent que le "PDG" de la CSP Compagnie va bientôt se retirer et partir vers d'autres cieux ! Avec les dividendes méticuleusement accumulés toutes ces années......!
Si seulement ça datait d'Oldenbourg... Dans les faits, ça dure depuis 1 an et demi. Déjà l'année dernière la ligne extérieure se faisait massacrer match après match en Euroligue, mais ça a été encore pire cette année. Vujosevic a plus ou moins réglé les tirs dans les corners (j'en pouvais plus de voir les adversaire en planter 6 ou 7 par match de cet endroit), mais finalement le problème n'a fait que se déplacer, vu que maintenant c'est quasiment 20 pts par match dans la tronche sur des tirs avec le défenseur qui passe en dessous de l'écran. De toute façon c'est insoluble, car s'ils passent en dessous, c'est 3 pts dans la tronche, et s'ils passent au dessus, c'est drive direct avec le défenseur extérieur aux fraises et Traoré qui glandouille un peu partout sauf là où il doit être. Westermann est une plaie en défense, ça fait 18 mois qu'ils se fait prendre sur ses déplacements latéraux. Schaffartzik c'est pas mieux. Gatens et McCalebb c'est un peu mieux mais ils se font avoir sur les écrans en tête de raquette à cause de la défense intérieure inexistante (cf. ci-dessus : quand ils passent sous l'écran, c'est tir de loin, quand ils passent dessus, c'est drive de l'adversaire dans le boulevard qui sert de raquette au CSP).eagledesert11 a écrit : Autre point à retenir sur le match d'hier au soir c'est ce problème de défense au niveau des extérieurs évoqué par Firebat après Oldenbourg, L.Westermann et H.Schaffartzik sont souvent pris de vitesse, seul B.Mc Calebb parvenant dans l'ensemble â tenir son joueur, beaucoup de problèmes défensifs venant du 1er rideau.
Boungou Colo et professionnalisme, faut le dire vite, quand même. Les sorties nocturnes un soir sur deux, y compris entre matchs rapprochés, les refus de jouer les possession alors que le point-average est en jeu, les "entraînements facultatifs" séchés (un concept que je n'arrive pas à comprendre de la part de joueurs professionnel, pour ma part), les jérémiades et caprices en tous genres (comme par exemple se vexer comme un gamin de 8 ans et demander immédiatement à sortir quand Beaublanc lui fait savoir son mécontentement de le voir tirer à 6m en 1re intention en contre attaque à 1vs4 contre Zagreb )... Tout ça, pour moi, c'est pas ce que j'appelle du "professionnalisme".YAYA87 a écrit :Bah, on a certes changé d'entraineur mais pas comblé les lacunes criantes. L'effet nouveau coach passé, le naturel revient au galop ! Je ne suis pas persuadé que certains joueurs soient prêts à se mettre minables pour le coach, l'équipe, le team. A la fin de la saison, ils partiront, sans titre, et iront vers un club bien pépère pour accumuler les $ tranquillement. Seuls des Bo Mcalebb, Westermann, Boungou-colo ou Schaffartzik, de part leurs professionnalismes ou leurs ambitions peuvent sortir leurs épingles du jeu. Le reste est soit trop moyen, soit trop individualiste.
Bah, je pense pas qu'il ait voulu dire que l'équipe a été volontairement construite en sachant qu'ils ne gagneraient pas de titre. C'est évident qu'ils avaient forcément l'ambition de gagner et de jouer le top 16. C'est qu'il a voulu dire, à mon avis, c'est que "vu la façon dont elle a été construite, elle n'a pas l'équilibre nécessaire pour gagner le championnat", ce qui dans l'état actuel des choses est vrai.Diego3687 a écrit :Ce que je retiens de l'analyse du coach dans l'émission BleuBlancVert d'hier soir, c'est que ça fait mal au derche d'entendre que l'équipe n'a pas été construite pour gagner le championnat...
Pourtant on nous a vendu le triplé et le Top16 en objectifs...
Celui à qui ça doit faire le plus de mal cependant c'est le (p)résident
Nan mais nous on aime les exploits alors on veut être la première équipe à être championne sans être qualifiée pour les Play-Offs.YAYA87 a écrit : C'est censé me rassurer ? Non parce qu'à aucun moment je ne vous vois lutter pour les PO......!!